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Krystyna
Indéssoudable


Inscrit le: 26 Sep 2005
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Localisation: Menton

Le dernier pape ?Posté le: Mer 10 Mai à 22:11 Répondre en citant

Il parait que selon les prophéties de Saint Malachie, Benoît XVI serait le dernier pape. Gloups ! Verrons-nous l'antéchrist de notre vivant ? Regloups... Va falloir choisir son camp... On comprend que Jean Paul II ait pris son temps pour rejoindre le ciel. Il faisait durer...
C'est sérieux, ça, Saint Malachie ? Il avait prédit que Jean-Paul Ier durerait le temps d'une demi lune, et que Jean Paul II serait un pape voyageur. Et Benoît XVI serait sous le signe de l'olivier. Bon, le problème, c'est qu'il a l'air de taper juste, le zozo, avec ses prévisions. Reregloups ! J'suis pas prête, moi, à mener le dernier combat de l'Eglise...
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Sagesse n'est pas sagesse lorsqu'elle est trop fière pour pleurer, trop sérieuse pour rire et trop pensive pour parler. (Khalil Gibran)
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spidle33
Passionné


Inscrit le: 24 Mar 2006
Messages: 250
Localisation: Vendée

Posté le: Mer 10 Mai à 22:19 Répondre en citant

Pourtant ne devons-nous pas désirer le retour du Christ ?
Pas gloups, mais Maranatha !
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"Il n'y a pas de plus grand Amour que de donner sa vie pour ses amis." (Jn 15,13)
Il n'y a pas de plus grand ami que le Christ lui-même.
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Alain Rioux
Indéssoudable


Inscrit le: 01 Jan 2006
Messages: 1817
Localisation: Laval, Québec.

Re: Le dernier pape ?Posté le: Mer 10 Mai à 22:19 Répondre en citant

Krystyna a écrit:
Il parait que selon les prophéties de Saint Malachie, Benoît XVI serait le dernier pape. Gloups ! Verrons-nous l'antéchrist de notre vivant ? Regloups... Va falloir choisir son camp... On comprend que Jean Paul II ait pris son temps pour rejoindre le ciel. Il faisait durer...
C'est sérieux, ça, Saint Malachie ? Il avait prédit que Jean-Paul Ier durerait le temps d'une demi lune, et que Jean Paul II serait un pape voyageur. Et Benoît XVI serait sous le signe de l'olivier. Bon, le problème, c'est qu'il a l'air de taper juste, le zozo, avec ses prévisions. Reregloups ! J'suis pas prête, moi, à mener le dernier combat de l'Eglise...


Rejoins-nous, alors, car nous n'avons pas besoin du pape de Rome! Wink
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Krystyna
Indéssoudable


Inscrit le: 26 Sep 2005
Messages: 2138
Localisation: Menton

Posté le: Mer 10 Mai à 22:21 Répondre en citant

{quote] Pourtant ne devons-nous pas désirer le retour du Christ ?
Pas gloups, mais Maranatha ! [/quote]

Maraaaa.. gloups !

C'est pas le retour du Christ, d'ailleurs que je redoute, mais le combat qu'il va falloir mener.

De toute façon, il n'est pas prévu qu'il revienne tout de suite, il faut d'abord que l'Antéchrist règne. Mais peut-être qu'avant son règne il y aura simplement éclipse de l'Eglise pendant mille ans, qui sait ? Bon, ça, ce ne serait pas drôle, je suis d'accord.
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spidle33
Passionné


Inscrit le: 24 Mar 2006
Messages: 250
Localisation: Vendée

Posté le: Mer 10 Mai à 22:25 Répondre en citant

De toute façon nous sommes vainqueurs, le Christ a vaincu la mort !
Le Seigneur est notre rocher, devant qui trembler ?

Pas devant Lui en tout cas. Qu'il vienne le Roi de gloire ! A l'heure qu'Il choisira.

Et nous ? Soyons saints !
UdP
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Laurent
Indéssoudable


Inscrit le: 23 Juin 2005
Messages: 4426
Localisation: Belgique

Posté le: Mer 10 Mai à 22:26 Répondre en citant

Arf on verra bien, te tracasse pas avec ca, de toute façon on sait rien y faire...

On en avait parlé longuement, de cette prophétie, mais j'arrive pas à retrouver le fil spiderman

En gros, on en avait conclu qu'il pouvait s'écouler des millénaires entre le dernier pape et l'arrivée du "Juge terrible".

Arnaud, tu peux retrouver le fil ???
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Ils ont accepté le déshonneur pour avoir la paix. Ils auront le déshonneur et la guerre.

Winston Churchill.
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Fanny
Indéssoudable


Inscrit le: 23 Sep 2005
Messages: 562
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Posté le: Mer 10 Mai à 22:37 Répondre en citant

Personne, Krystyna, n'a percé le sens de la devise "De la gloire de l'olive", qui correspond au saint Père Benoît XVI... Question
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"Qui se tourne vers Lui resplendira".
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Laurent
Indéssoudable


Inscrit le: 23 Juin 2005
Messages: 4426
Localisation: Belgique

Posté le: Mer 10 Mai à 22:39 Répondre en citant

Ou "la gloire de l'Olivier"...

L'olivier, pris dans son sens symbolique, serait soit le Christ, soit Israël...
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lagaillette
Indéssoudable


Inscrit le: 26 Juil 2005
Messages: 1577

Posté le: Mer 10 Mai à 22:48 Répondre en citant

Laughing

Moi, on m'avait toujours appris que le dernier pape s'appellerait Pierre.

C'est logique : si le premier était Pierre, le dernier doit aussi être Pierre, pour clore la série.

Mais jusqu'ici, aucun pape n'a osé se faire appeler Pierre, de peur de déclencher la fin du monde. C'est vrai qu'il serait culotté, celui qui oserait déclencher ainsi la fin du monde.

Tu vois, Alain, comme on s'amuse bien chez les "papistes".

Gloops !

Et puis, Krystyna, ça ne sert à rien d'avoir peur ; ça n'empêche pas les catastrophes d'arriver ; au contraire, on dit que la peur fait venir le danger qu'on redoute.
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Clotilde
Indéssoudable


Inscrit le: 04 Déc 2005
Messages: 1397
Localisation: La Belle Province

Re: Le dernier pape ?Posté le: Mer 10 Mai à 23:01 Répondre en citant

Alain Rioux a écrit:
nous n'avons pas besoin du pape de Rome! Wink


....et cela va vous dispenser de mener le dernier combat de l'Église avant le retour du Christ? Question scratch
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Laurent
Indéssoudable


Inscrit le: 23 Juin 2005
Messages: 4426
Localisation: Belgique

Posté le: Mer 10 Mai à 23:06 Répondre en citant

Very Happy

Si le prochain pape est un farceur, il est bien capable de s'appeler Pierre Mr. Green

Je me rappelle avoir lu plusieurs fois que cette prophétie est l'objet d'un fameux amusement parmi les membres de la Curie, et depuis longtemps...
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Winston Churchill.
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sousou
Accroc


Inscrit le: 20 Mai 2005
Messages: 471

Posté le: Mer 10 Mai à 23:07 Répondre en citant

L'olivier désigne les olivétains ou les bénédictins, ce qui semble correspondre à Benoit XVI. Il a pris pr modèle St-Benoit de Nursie, je crois. Or, celui-ci a fondé l'ordre des bénédictins, parfois appellés les olivétains.

Bref, le règne de Benoit XVI serait un règne glorieux apparemment mais sur quel plan ?

Le fait qu'il soit le dernier pape ne signifie pas que la papauté s'éteindrait. Il est en revanche possible que la modalité d'élection d'un pape cesse d'être supervisée par un parterre de cardinaux. Une autre élection serait faite à peu près par des cardinaux et quelques dignitaires venus des autres Eglises comme les Ordthodoxes.

Ce serait donc une papauté élue par les Eglises sans que le futur pape dirige les Eglises. Une sorte d'élection oécuménique embryonnaire...

Bref, on verra.


Dernière édition par sousou le Mer 10 Mai à 23:09, édité 1 fois
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Krystyna
Indéssoudable


Inscrit le: 26 Sep 2005
Messages: 2138
Localisation: Menton

Posté le: Mer 10 Mai à 23:08 Répondre en citant

Laurent a écrit:
Very Happy

Si le prochain pape est un farceur, il est bien capable de s'appeler Pierre Mr. Green

Je me rappelle avoir lu plusieurs fois que cette prophétie est l'objet d'un fameux amusement parmi les membres de la Curie, et depuis longtemps...


Et on lui chantera Tu es petrus, cet affreux hymne de Fauré.
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Sylvie
Indéssoudable


Inscrit le: 20 Mai 2005
Messages: 941

Posté le: Mer 10 Mai à 23:15 Répondre en citant

Sur l'ancien forum, vous trouverez les discussions lorsqu'il y eu la maladie de Jean Paul II et son décès. Les "prévisions" du nouveau pape et son élection.

Ainsi que sur la prophétie de Malachie dont voici un lien http://docteurangelique.free.fr/forum/c06_04_05_a_dumouch_Que_pensez-vous_de_cette_prophetie_des_papes.htm

Avertissement : j'étais encore catholique à cette époque.

Sylvie
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Laurent
Indéssoudable


Inscrit le: 23 Juin 2005
Messages: 4426
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Posté le: Mer 10 Mai à 23:17 Répondre en citant

La fin de la prophétie :

111. De la gloire de l'olive.(De gloria olivae)

112. La prophétie se termine de la façon suivante:


"Dans la dernière persécution de la sainte Eglise
romaine siègera Pierre Romain, qui paîtra ses
brebis au milieu de nombreuses tribulations.
Ces tribulations passées, la ville aux sept collines
sera détruite et le juge redoutable jugera son peuple."

"In pfecutione. extrema S.R.E. fedebit.
Petrus Romanus, qui pafcet oues in multis tribulationibus :
quibus tranfactis ciuitas fepticollis diruetur,
& Iudex tremêdus indicabit populum fuum.Finis."

...tirée de l'Oeuvre du Maître ( Mr. Green ) :

http://eschatologie.free.fr/docseglise/revelationsprivees/prophetiedespapes.htm
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Alain Rioux
Indéssoudable


Inscrit le: 01 Jan 2006
Messages: 1817
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Re: Le dernier pape ?Posté le: Mer 10 Mai à 23:26 Répondre en citant

Clotilde a écrit:
Alain Rioux a écrit:
nous n'avons pas besoin du pape de Rome! Wink


....et cela va vous dispenser de mener le dernier combat de l'Église avant le retour du Christ? Question scratch


Non, mais, nous, nous avons de la pratique depuis bientôt un demi-millénaire. Le combat sera donc moins rude! Wink
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Clotilde
Indéssoudable


Inscrit le: 04 Déc 2005
Messages: 1397
Localisation: La Belle Province

Re: Le dernier pape ?Posté le: Mer 10 Mai à 23:27 Répondre en citant

Alain Rioux a écrit:
Clotilde a écrit:
Alain Rioux a écrit:
nous n'avons pas besoin du pape de Rome! Wink


....et cela va vous dispenser de mener le dernier combat de l'Église avant le retour du Christ? Question scratch


Non, mais, nous, nous avons de la pratique depuis bientôt un demi-millénaire. Le combat sera donc moins rude! Wink


chanceux va! Mr. Green
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Olivier JC
Indéssoudable


Inscrit le: 19 Mai 2005
Messages: 1759

Posté le: Mer 10 Mai à 23:31 Répondre en citant

Benoît XVI est le dernier pape de la liste.

Pierre "II" n'est pas défini comme successeur de Benoït XVI, mais comme le pape de la tribulation, l'ultime pape de l'histoire de l'Eglise.

Aucun solution de continuité, donc, entre les deux.

Cette prophétie est un pétard mouillé.
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Laurent
Indéssoudable


Inscrit le: 23 Juin 2005
Messages: 4426
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Posté le: Mer 10 Mai à 23:49 Répondre en citant

Citation:
Aucun solution de continuité, donc, entre les deux.


Oui, c'est ce que je disais au-dessus.

Je crois d'ailleurs que c'est toi qui l'avais dit à l'époque Wink
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Olivier JC
Indéssoudable


Inscrit le: 19 Mai 2005
Messages: 1759

Posté le: Mer 10 Mai à 23:52 Répondre en citant

Quelle mémoire !
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Laurent
Indéssoudable


Inscrit le: 23 Juin 2005
Messages: 4426
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Posté le: Mer 10 Mai à 23:58 Répondre en citant

Le débat sur le sujet, à l'époque, avait été ultra-passionnant, ca laisse des traces Very Happy Wink
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Winston Churchill.
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Arnaud Dumouch
Indéssoudable


Inscrit le: 19 Mai 2005
Messages: 8613
Localisation: Belgique

Posté le: Jeu 11 Mai à 4:58 Répondre en citant

Olivier JC a écrit:
Benoît XVI est le dernier pape de la liste.

Pierre "II" n'est pas défini comme successeur de Benoït XVI, mais comme le pape de la tribulation, l'ultime pape de l'histoire de l'Eglise.

Aucun solution de continuité, donc, entre les deux.

Cette prophétie est un pétard mouillé.


Chère Krystyna,

D'un point de vue sociologique (c'est-à-dire en regardant notre monde), il me paraît impossible que le pape Benoît XVI soit le dernier pape, mais il se peut qu'il soit le dernier pape avant la mise en place d'une épreuve, année après année, des religions et de la papauté.

Pourquoi?

D'abord parce que les prophéties de l'Ecriture ne sont pas réalisées. En prenant les signes les plus visibles, ceux qui sont annoncées concernant Israël, on est loin du terme. Mais la prochaine, celle que nous verrons, semble être celle-ci :
Citation:
"Luc 21, 24 Jérusalem sera foulée aux pieds par des païens jusqu'à ce que soient accomplis les temps des païens.


Ensuite parce que jamais la papauté n'a été aussi forte grâce au gouvernement de Jean-Paul II.

Cela ne veut pas dire que la prophétie de saint Malachie soit nécessairement fausse, mais que la suite pourrait indiquer UN TEMPS NOUVEAU, une persécution ultime, qui se réalise sur plusieurs génération.

On peut imaginer la chose suivante: si le règne de Benoît XVI voit se réaliser une véritable explosion face à l'islamisme salafiste ou chiite, s'il en ressort une guerre traumatisante, et une gloire pour Israël (l'olivier), il est clair que, dans les années à venir (dans 25 ans, le temps de digérer ces faits), ce sont toutes les religions qui en subiront le contre-coup et seront accusées de tous les fanatismes du monde. La crise islamiste étant unique et particulière, potentiellement nucléaire, il se peut que, effectivement, elle provoque l'"ultima persecutione", sous le règne successif et de plus en plus fragile d'une lignée de Pierre le romain, errants et marchant vers leur ultime témoignage.

Cher Alain: TOUTES les religions subiront le contrecoup de cette crise, donc le protestantisme aussi. Et cette persécution en fera une Eglise sainte, humble...
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Arnaud
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Sylvie
Indéssoudable


Inscrit le: 20 Mai 2005
Messages: 941

Posté le: Jeu 11 Mai à 11:30 Répondre en citant

Citation:
"Luc 21, 24 Jérusalem sera foulée aux pieds par des païens jusqu'à ce que soient accomplis les temps des païens.


Qu'est-ce qu'un païen aujourd'hui ?

N'est-ce pas ceux qui ne croient pas que Jésus est Fils de Dieu ?

Dans cette logique, les juifs ne sont ils pas paîens ?

Sylvie
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Sylvie
Indéssoudable


Inscrit le: 20 Mai 2005
Messages: 941

Posté le: Jeu 11 Mai à 11:34 Répondre en citant

Citation:
TOUTES les religions subiront le contrecoup de cette crise, donc le protestantisme aussi. Et cette persécution en fera une Eglise sainte, humble...


Vous ne pensez pas que l'Église Orthodoxe a eu sa part de persécution ?
Une icône représente les milliers (je n'ose dire le million) de martyrs du XXe siècle.

Sylvie
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Arnaud Dumouch
Indéssoudable


Inscrit le: 19 Mai 2005
Messages: 8613
Localisation: Belgique

Posté le: Jeu 11 Mai à 14:26 Répondre en citant

Sylvie a écrit:
Citation:
"Luc 21, 24 Jérusalem sera foulée aux pieds par des païens jusqu'à ce que soient accomplis les temps des païens.


Qu'est-ce qu'un païen aujourd'hui ?

N'est-ce pas ceux qui ne croient pas que Jésus est Fils de Dieu ?

Dans cette logique, les juifs ne sont ils pas paîens ?

Sylvie


La btraduction est mauvaise. Il faudrait traduire "gentes" (goïm) par "peuples étrangers".
Et actuellement, Jérusalem Est et le mont du Temple est aux Palestiniens chrétiens et musulmans.

Citation:
Vous ne pensez pas que l'Église Orthodoxe a eu sa part de persécution ?
Une icône représente les milliers (je n'ose dire le million) de martyrs du XXe siècle.


L'épreuve finale a effectivement trouvé une image dans l'action de Staline et le martyre de l'Eglise du silence.

Mais l'épreuve finale est pire: elle ne tue pas les corps, mais les âmes des fidèles dans une "apostasie généralisée" des fidèles:

Citation:
2 Théssaloniciens 2, 3 Que personne ne vous abuse d'aucune manière. Auparavant doit venir l'apostasie et se révéler l'Homme impie, l'Etre perdu,


Citation:
Matthieu 24, 12 Par suite de l'iniquité croissante, l'amour se refroidira chez le grand nombre.


Pour les Pasteurs de toutes les confessions, ce sera une épreuve plus terrible que Staline car on se demandera POURQUOI DIEU PERMET CELA? N'est ce pas un risque de damnation universelle?

Ce sera, je crois, l'époque de pasteurs très humbles et brisés.

Voici un conte catholique qui donne une idée imaginaire de cette époque:

http://eschatologie.free.fr/histoires/wlunitedeeglise.htm

Vous l'aviez déjà lu et le début ne vous plaisait pas (ambigu). Si vous vouliez retravailler ce début qui vise à montrer l'orgueil et l'indélicatesse des pasteurs des trois Eglises.
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Arnaud
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