| | Comparaison Egypte antique : christianisme |    |
| | | Auteur | Message |
|---|
le serpent
Passionné
Inscrit le : 17 Juin 2008
Messages : 102
|  Sujet: Re: Comparaison Egypte antique : christianisme  Mar 17 Juin 2008 - 14:33 | |
| | Arnaud Dumouch a écrit: | | Ainsi,
notre chance à nous, c'est que nous savons ce que nous faisons sur
terre. Les païens, quant à eux, ignorent tout et les autres religions
adorent une personne dont ils ignorent le projet. Mais à l'heure de la
mort, il leur est donné la possibilité d'aimer comme nous. C'est ce que
raconte la parabole des ouvriers de la 11° heure. |
Vous avez en effet beaucoup de chances de croire celà...
Mais
que ferez vous à l'heure de votre mort si, à la place de Jésus et de
l'Evangile, c'est Osiris et le Livre des Morts qui viennent vous
révéler des vérités auquelles vous ne vous attendez pas ? |
|  | | Arnaud Dumouch
Rang: Administrateur
Inscrit le : 19 Mai 2005
Messages : 30407
Localisation : Belgique
| | Sujet: Re: Comparaison Egypte antique : christianisme Mar 17 Juin 2008 - 14:37 | |
| | le serpent a écrit: | | Arnaud Dumouch a écrit: | | Ainsi,
notre chance à nous, c'est que nous savons ce que nous faisons sur
terre. Les païens, quant à eux, ignorent tout et les autres religions
adorent une personne dont ils ignorent le projet. Mais à l'heure de la
mort, il leur est donné la possibilité d'aimer comme nous. C'est ce que
raconte la parabole des ouvriers de la 11° heure. |
Vous avez en effet beaucoup de chances de croire celà...
Mais
que ferez vous à l'heure de votre mort si, à la place de Jésus et de
l'Evangile, c'est Osiris et le Livre des Morts qui viennent vous
révéler des vérités auquelles vous ne vous attendez pas ? |
Un homme droit se soumet à la VERITE lorsqu'elle est parfaitement manifestée.
Pour le moment, nous sommes dans une connaissance de foi.
Par
contre, dans les NDE, pour le moment, tout est confirmé: Retour d'un
Etre de lumière accompagné des habitants du Ciel. Rayonnement d'amour
et de vérité de cet Etre de lumière qui ressemble par son message, à
l'EVANGILE...
_________________
Arnaud |
| | | | Lilas
Intermittent
Inscrit le : 11 Fév 2008
Messages : 64
| | Sujet: Re: Comparaison Egypte antique : christianisme Mer 18 Juin 2008 - 11:33 | |
| | Diotime a écrit: | | Si nous sommes tous censes le reconnaitre comme Createur, pourquoi n'avons-nous pas tous la foi? |
Nous
avons tous la Foi, simplement certains n'ont pas reçus la vraie parole
de Dieu ou bien ne la comprennent pas, certains préfèrent s'en remettre
à du concret plutôt que de croire en Dieu, d'autres croiront uniquement
en rencontrant notre créateur. C'est pourquoi Dieu laisse à tous,
croyants ou non la possibilité de le rencontrer pour que notre choix
définitif soit éclairé (si j'ose dire). 
[quotte="Diotime"]Personnellement,
j'essaie desesperement depuis quelques annees de sentir la presence de
Dieu dans ma vie, mais rien.... rien ne se revele. J'ai grandi dans une
famille catholique et j'ai toujours pratique, mais je n'ai jamais
ressenti la presence de Dieu dans ma vie... d'ou les doutes qui me
travaillent d'une maniere obsessionnelle et qui remettent en question
l'existence de Dieu.[/quote]
Dieu est là, il est présent. Il faut simplement être prêt à ressentir sa présence.
Personnellement l'enseignement catholique que j'ai reçu m'a poussé à devenir athée et en arriver à haïr Dieu.
Ma
vie m'a permi d'évoluer spirituellement alors que je ne cherchais pas
Dieu, je voulais le fuir.... Et comble de l'ironie (désolée pour le jeu
de mots), c'est en cherchant à m'éloigner de lui que je me suis
rapprochée de son amour. Cette rencontre qui a bouleversée ma vie est
arrivée au moment où je m'y attendais le moins....
Comme quoi, nous avons tous un chemin à parcourir pour pouvoir nous approcher de Dieu. Le mien fût chaotique.... 
Tout
cela pour dire qu'en cherchant vraiment Dieu on est déjà sur le bon
chemin, il reste simplement à ouvrir notre coeur pour ressentir sa
présence..... 
| le serpent a écrit: | | Arnaud Dumouch a écrit: | | Ainsi,
notre chance à nous, c'est que nous savons ce que nous faisons sur
terre. Les païens, quant à eux, ignorent tout et les autres religions
adorent une personne dont ils ignorent le projet. Mais à l'heure de la
mort, il leur est donné la possibilité d'aimer comme nous. C'est ce que
raconte la parabole des ouvriers de la 11° heure. |
Vous avez en effet beaucoup de chances de croire celà...
Mais
que ferez vous à l'heure de votre mort si, à la place de Jésus et de
l'Evangile, c'est Osiris et le Livre des Morts qui viennent vous
révéler des vérités auquelles vous ne vous attendez pas ? |
Le
Livre des Morts décrit si je ne m'abuse le parcours spirituel de l'âme
dans l'au delà où elle doit franchir les 12 portes gardées par des
démons ou autres créatures damnées.
De plus, Osiris est souvent
rapproché, parfois associé à Rê le Dieu solaire qui combat Apophis le
serpent .... N'y a-t-il pas une similitude avec Dieu ou bien ? .... 
Et
puis Osiris n'est pas Seth, son frère quelque peu méchant puisqu'il a
découpé Osiris et laissé les parties de son corps aux 4 coins du monde
...
Bah et puis si c'est vrai nous ferons connaissance avec le
panthéon égyptien... Et je rencontrerai Anubis, mon préféré juste après
Bastet, Sekmet et Isis...
En tout cas si de l'autre côté nous devons
nous retrouver avec Osiris et le Livre des Morts, il faut dès
maintenant récapituler et apprendre par coeur les formules magiques qui
nous permettront de franchir les portes....   |
| | | | Arnaud Dumouch
Rang: Administrateur
Inscrit le : 19 Mai 2005
Messages : 30407
Localisation : Belgique
| | Sujet: Re: Comparaison Egypte antique : christianisme Mer 18 Juin 2008 - 11:54 | |
| Chère
Lilas, en fait, en regardant bien, l'eschatologie égyptienne est très
semblable à l'eschatologie chrétienne et aux NDE. Mais c'était un
peuple - enfant qui expliquait les mêmes mystères sous formes de contes
et d'animaux.
On peut même faire un tableau parallèle:
La religion des Egyptiens de
l'Antiquité est la plus identique au christianisme mais sous forme animale.
Dans leur religion, Râ (soleil) donne la vie à 4 dieux: Osiris (Dieu de la vie
et de la mort), Isis (femme d'Osiris) et Seth qui a épousé Nephtys, sa soeur.
Osiris est assassiné par Seth, son frère, et découpé en 12 morceaux qui sont
retrouvés par son épouse, Isis, sauf un: le sexe dont elle aura des enfants
(pharaons qui sont les enfants d'Isis et d'Osiris).
Etablissons une comparaison entre la
religion des Egyptiens de l'Antiquité, le christianisme et la NDE.
Egypte
|
Christianisme
|
NDE
|
Râ, Dieu unique créateur de tout
|
Père, Fils, Saint Esprit (un seul
Dieu)
|
/
|
Dieux proches : Osiris dont Isis
obtient pour obtenir sa résurrection)
|
Incarnation du Fils : Jésus et
prière de Marie (le samedi saint)
|
/
|
But de la vie : imiter l’amour
d’Isis et d’Osiris afin d’obtenir la vie éternelle
|
But de la vie : imiter l’amour
d’u Christ et de Marie afin d’obtenir la vie éternelle
|
On est jugé sur l’amour qu’on a
donné.
|
Trois degrés de vie
Corps (Djet)
Ba (corps astral)
Ka (esprit).
|
Trois degrés de vie
Corps
Psychisme
esprit
|
Trois degrés de vie
corps biologique
double se décorporant
esprit
|
A l’heure de la mort : venue de
l’ange de la mort, le chacal Anubis
|
A l’heure de la mort : ange
gardien
|
A l’heure de la mort : présence
invisible rassurante
|
Puis il faut traverser le fleuve
(Apopi)
|
Pâques à travers le passage de la
mort
|
Passage d’un « tunnel
noir »
|
Tribunal présidé par Osiris
|
Retour du Christ dans sa gloire
accompagné des saints et des anges
|
Apparition de l’Etre de lumière
accompagné des proches décédés
|
Pésée du corps avec une plume de Mâat
(droiture)
|
Jugement dernier sur les critères de
la vérité sur l’amour
|
Passage de sa vie en revue avec
l’être de lumière. Il juge amour qu'on a donné
|
Enfer = une Bête dévorante
|
Choix libre d’un lieu de liberté
solitaire
|
/
|
Paradis=jardin d'Ialou, ressemblant à
cette vie, sans ses misères.
|
paradis (d’abord la vision béatifique
de Dieu, ensuite tout le reste)
|
jardin
|
Résurrection de la momie attendue
|
Résurrection de la chair attendue
|
/
|
_________________
Arnaud |
| | | | le serpent
Passionné
Inscrit le : 17 Juin 2008
Messages : 102
| | Sujet: Re: Comparaison Egypte antique : christianisme Mer 18 Juin 2008 - 16:49 | |
| | Lilas a écrit: |
| le serpent a écrit: | | Arnaud Dumouch a écrit: | | Ainsi,
notre chance à nous, c'est que nous savons ce que nous faisons sur
terre. Les païens, quant à eux, ignorent tout et les autres religions
adorent une personne dont ils ignorent le projet. Mais à l'heure de la
mort, il leur est donné la possibilité d'aimer comme nous. C'est ce que
raconte la parabole des ouvriers de la 11° heure. |
Vous avez en effet beaucoup de chances de croire celà...
Mais
que ferez vous à l'heure de votre mort si, à la place de Jésus et de
l'Evangile, c'est Osiris et le Livre des Morts qui viennent vous
révéler des vérités auquelles vous ne vous attendez pas ? |
Le
Livre des Morts décrit si je ne m'abuse le parcours spirituel de l'âme
dans l'au delà où elle doit franchir les 12 portes gardées par des
démons ou autres créatures damnées. |
Jusqu'aux portes, vous êtes dans le vrai...
à moins que "damné" signifie simplement "non chrétien"
| Lilas a écrit: | | De
plus, Osiris est souvent rapproché, parfois associé à Rê le Dieu
solaire qui combat Apophis le serpent .... N'y a-t-il pas une
similitude avec Dieu ou bien ? .... |
Les
ressemblances entre "Dieu" et Osiris sont effectivement assez
nombreuses, c'est pourquoi j'ai choisi cet exemple plutôt que celui
d'une déesse wicca dotée d'une généreuse poitrine et d'une tenue légère.
| Lilas a écrit: | | Et
puis Osiris n'est pas Seth, son frère quelque peu méchant puisqu'il a
découpé Osiris et laissé les parties de son corps aux 4 coins du
monde... |
Effectivement, aussi frère soit-il, Seth n'en est pas moins Judas.
| Lilas a écrit: | Bah
et puis si c'est vrai nous ferons connaissance avec le panthéon
égyptien... Et je rencontrerai Anubis, mon préféré juste après Bastet,
Sekmet et Isis...
En tout cas si de l'autre côté nous devons nous
retrouver avec Osiris et le Livre des Morts, il faut dès maintenant
récapituler et apprendre par coeur les formules magiques qui nous
permettront de franchir les portes.... |
Vous
êtes sûr qu'il faut les étudier par coeur et les anoner devant une
créature damnée qui va vous dévorer tout cru à la première faute
d'accent ? Ces formules ont pourtant un sens qui est gravé dans votre
coeur ou qui n'y est pas: vérité, justice, etc. Les mots eux ne sont
que du bruit.
A défaut de connaitre par coeur les formules des 12 portes, avez vous reçu la pierre blanche promise dans l'Apocalypse ? |
| | | | Arnaud Dumouch
Rang: Administrateur
Inscrit le : 19 Mai 2005
Messages : 30407
Localisation : Belgique
| | Sujet: Re: Comparaison Egypte antique : christianisme Mer 18 Juin 2008 - 16:53 | |
| | le serpent a écrit: |
à moins que "damné" signifie simplement "non chrétien" |
Ceci est inconnu à la théologie catholique. Dieu propose à tout homme le salut.
| Citation: |
Vous
êtes sûr qu'il faut les étudier par coeur et les anoner devant une
créature damnée qui va vous dévorer tout cru à la première faute
d'accent ? Ces formules ont pourtant un sens qui est gravé dans votre
coeur ou qui n'y est pas: vérité, justice, etc. Les mots eux ne sont
que du bruit. |
A l'éôque, les égyptiens le pensaient. On ne peut leur reprocher d'avoir été un peuple enfant.
| Citation: |
A défaut de connaitre par coeur les formules des 12 portes, avez vous reçu la pierre blanche promise dans l'Apocalypse ? |
La
différence est que, aujourd'hui, chacun comprends que, au delà des
formules sacramentelles, c'est la REALITE SIGNIFIEE qui compte (amour
de Dieu, amour du prochain).
_________________
Arnaud |
| | | | adamev
Accroc
Inscrit le : 28 Avr 2008
Messages : 366
| | Sujet: Re: Comparaison Egypte antique : christianisme Dim 22 Juin 2008 - 10:52 | |
| | Arnaud Dumouch a écrit: |
A l'éôque, les égyptiens le pensaient. On ne peut leur reprocher d'avoir été un peuple enfant.../...
La
différence est que, aujourd'hui, chacun comprends que, au delà des
formules sacramentelles, c'est la REALITE SIGNIFIEE qui compte (amour
de Dieu, amour du prochain). |
Au delà de l'exercice de style visant à démontrer la supériorité de vos croyances sur celles des antiques...
C'est
quoi selon vous un "peuple enfant"... Serait-ce un peuple que ses
dirigeants privent de ses droits constitutionnels au motif que c'est
trop compliqué pour l'homme de la rue?
Serait-ce un peuple
dans lequel "chacun" est incapable de comprendre les termes d'un projet
constitutionnel mais où "chacun" est capable de comprendre ce qu'est la
"réalité signifiée" "au delà des formules sacramentelles" (rédigées
comme chez les anciens par une caste sacerdotale supérieure en
connaissances)?
Auriez-vous l'intelligence sélective? |
| | | | le serpent
Passionné
Inscrit le : 17 Juin 2008
Messages : 102
| | Sujet: Re: Comparaison Egypte antique : christianisme Dim 22 Juin 2008 - 15:43 | |
| | Arnaud Dumouch a écrit: |
| Citation: |
Vous
êtes sûr qu'il faut les étudier par coeur et les anoner devant une
créature damnée qui va vous dévorer tout cru à la première faute
d'accent ? Ces formules ont pourtant un sens qui est gravé dans votre
coeur ou qui n'y est pas: vérité, justice, etc. Les mots eux ne sont
que du bruit. |
A l'éôque, les égyptiens le pensaient. On ne peut leur reprocher d'avoir été un peuple enfant. |
Voilà une affirmation bien audacieuse, et qui repose uniquement sur une lecture totalement littérale du livre des morts.
Êtes
vous suffisamment adulte pour admettre que, quand la bible affirme que
dieu a placé des "petites lumières" dans le ciel (les étoiles), il
s'agit simplement d'une métaphore ?
Et si vous l'êtes, pourquoi les égyptiens ne le seraient-ils pas ? |
| | | | le serpent
Passionné
Inscrit le : 17 Juin 2008
Messages : 102
| | Sujet: Re: Comparaison Egypte antique : christianisme Dim 22 Juin 2008 - 16:00 | |
| Au
passage, votre comparaison entre khémitisme et christianisme est des
plus intéressante, il semblerait que les deux visions du monde sont
très proches... sauf dans le cas de "l'enfer" ou le pauvre damné
khémite est jeté en pâture à une "bête dévorante" tandis que l'heureux
damné chrétien bénéficie d'un "lieu de liberté solitaire choisi
librement", ce qui me semble une idée très neuve, et en totale
contradiction avec tout ce que je croyais savoir sur l'enfer.
Pourriez
vous me dire dans quel temple égyptien fut retrouvée cette
représentation d'Apophis dévorant ceux qui ont été infidèles aux
néterous ?
 |
| | | | florence_yvonne
Indessoudable
Age : 47
Inscrit le : 12 Fév 2007
Messages : 5193
Localisation : Montpellier
| | | | | le serpent
Passionné
Inscrit le : 17 Juin 2008
Messages : 102
| | Sujet: Re: Comparaison Egypte antique : christianisme Lun 23 Juin 2008 - 8:14 | |
| Je confirme.
Mais alors... quelle religion non-khémite aurait osé plagié sa bête dévoreuse.  |
| | | | Lilas
Intermittent
Inscrit le : 11 Fév 2008
Messages : 64
| | Sujet: Re: Comparaison Egypte antique : christianisme Mer 25 Juin 2008 - 13:05 | |
| | le serpent a écrit: | | Lilas a écrit: | Bah
et puis si c'est vrai nous ferons connaissance avec le panthéon
égyptien... Et je rencontrerai Anubis, mon préféré juste après Bastet,
Sekmet et Isis...
En tout cas si de l'autre côté nous devons nous
retrouver avec Osiris et le Livre des Morts, il faut dès maintenant
récapituler et apprendre par coeur les formules magiques qui nous
permettront de franchir les portes.... |
Vous
êtes sûr qu'il faut les étudier par coeur et les anoner devant une
créature damnée qui va vous dévorer tout cru à la première faute
d'accent ? Ces formules ont pourtant un sens qui est gravé dans votre
coeur ou qui n'y est pas: vérité, justice, etc. Les mots eux ne sont
que du bruit. |
Bien sûr qu'il faut apprendre ces formules par coeur ! ...... J'en suis à ânonner la formule pour la 11ème porte.... 
Plus
sérieusement, il est évident que ces portes sont symboliques et vont
bien au delà de simples formules magiques pour les franchir.... C'est
pourquoi dans mon post je parle de parcours initiatique.
Le
livre des Morts a été réduit à un simple descriptif du passage des
portes par le défunt par formules interposées suite à la traduction
littérale de fragments de papyrus concernant ce texte bien plus
complexe qu'il n'y parait. Ce "raccourci a simplement était pris par
les premiers archéologues découvrant une civilisation qui était
entourée de mystère et de magie, ce qu'elle est encore sur bien des
points.
Les rites initiatiques sont le fondement même des
civilisations. Ils persistent encore aujourd'hui, puisqu'ils consistent
à adapter son comportement pour être intégré à un groupe.
Les
symboles de ces rites initiatiques se perdent dans la nuit des temps,
il s'agit par exemple de la spirale, du labyrinthe, la mort du Chaman,
....
C'est pourquoi comme vous le soulignez, les mots ne sont que
des mots, ce qui est important est de connaître leur définition ou
pouvoir caché pour ouvrir ces portes....
| adamev a écrit: | | Arnaud Dumouch a écrit: | A l'éôque, les égyptiens le pensaient. On ne peut leur reprocher d'avoir été un peuple enfant.../...
La
différence est que, aujourd'hui, chacun comprends que, au delà des
formules sacramentelles, c'est la REALITE SIGNIFIEE qui compte (amour
de Dieu, amour du prochain). |
Au delà de l'exercice de style visant à démontrer la supériorité de vos croyances sur celles des antiques...
C'est
quoi selon vous un "peuple enfant"... Serait-ce un peuple que ses
dirigeants privent de ses droits constitutionnels au motif que c'est
trop compliqué pour l'homme de la rue? |
Tout évolue dans la vie, la religion, la politique, l'économie...
Beaucoup de nos croyances puisque tel est le sujet s'appuient sur d'anciens rituels, d'anciennes croyances.
Beaucoup
de religions, les amérindiens, les égyptiens, les sumériens, ....
s'appuient sur une création du monde décidée et impulsée par un seul
Dieu.
Le panthéon des Dieux serait peut être plus justement défini
par l'adoration d'un seul et même Dieu représenté différemment selon
les rôles divers lui étant attribué : la guerre, la connaissance, la
fertilité, la guérison, ...
Spirituellement l'Egypte était très
évoluée, les Dieux n'étaient pas simplement honorés par superstition ou
par crainte, non le croyant avait la conviction de la part de divinité
en lui et surtout de la présence du créateur dans toutes les choses de
la vie (animaux, végétaux, minéraux).
Notre évolution
spirituelle par rapport à l'Egypte antique est peut être d'avoir
facilité la prière en s'adressant à un seul Dieu pour toute chose....
En
ce qui concerne l'allusion d'Arnaud à un peuple de l'enfance, pourquoi
pas... Ceci définit une évolution de la religion par palier.
Allez, gardons courage nous arrivons bientôt à l'adolescence.... 
Et
oui, nous ne nous sommes pas encore séparés des superstitions, il n'y a
qu'a voir certaines croyances qui persistent et m'interrogent toujours.
Un exemple du culte des Saintes Reliques, à la Basilique St Pierre au
Vatican une immense statue de St Pierre assis a les pieds tous usés à
force d'être touchés par les croyants... Je ne sais plus quel pouvoir a
cette statue, je m'y suis trouvée nez à nez en suivant bêtement (  Ah pauvre mouton de Panurge que je suis parfois
) une file qui pour moi devait être le sens de la visite.... Le plus
incroyable fût que dans le groupe de visite où je me trouvais, tout le
monde surveillait chacun pour savoir qui touchait la statue ou non....
Bon croyant était celui qui se livrait à ce rituel... l'autre était
forcément un impie.... (pour info, je fais partie de la seconde
catégorie....  Ma mouton attitude a ses limites....  )
A Locromant en Bretagne, il suffit de ramper sous un gisant (St Cromant) pour être assuré de ne plus souffrir de rhumatisme... 
Pour
la sculture, je ne pense pas qu'il s'agisse d'Apophis. Cette
représentation me fait penser au Dieu Kukulcan ou Quetzalcoatl des
Aztèques....
Quel est ce temple ? Je n'ai pas réussi à trouver trace de cette représentation sur le net ?  |
| | | | bajulum
Indessoudable
Inscrit le : 03 Oct 2007
Messages : 945
| | Sujet: Re: Comparaison Egypte antique : christianisme Mer 25 Juin 2008 - 13:37 | |
| | Lilas a écrit: | | Et
oui, nous ne nous sommes pas encore séparés des superstitions, il n'y a
qu'a voir certaines croyances qui persistent et m'interrogent toujours.
Un exemple du culte des Saintes Reliques, à la Basilique St Pierre au
Vatican une immense statue de St Pierre assis a les pieds tous usés à
force d'être touchés par les croyants... Je ne sais plus quel pouvoir a
cette statue, je m'y suis trouvée nez à nez en suivant bêtement ( Ah pauvre mouton de Panurge que je suis parfois
) une file qui pour moi devait être le sens de la visite.... Le plus
incroyable fût que dans le groupe de visite où je me trouvais, tout le
monde surveillait chacun pour savoir qui touchait la statue ou non....
Bon croyant était celui qui se livrait à ce rituel... l'autre était
forcément un impie.... (pour info, je fais partie de la seconde
catégorie.... Ma mouton attitude a ses limites.... ) |
Je
ne vois aucune superstition dans les saintes reliques ou la statue de
Pierre. Enfin, pour ce qui me concerne, ce n'est pas de cette manière
que je vis les choses.
Ce sont simplement des moments où c(h)ristalise tout ce dont notre être est capable d'abandon, d'espérance et de dévotion.
L'iconographie ouvre le même chemin de même que, pour partie, les initiations que vous prisez.
Mais il faut avoir un coeur d'enfant ... vaste programme qui autorise bien des détours. |
| | | | Arnaud Dumouch
Rang: Administrateur
Inscrit le : 19 Mai 2005
Messages : 30407
Localisation : Belgique
| | Sujet: Re: Comparaison Egypte antique : christianisme Mer 25 Juin 2008 - 14:17 | |
| | le serpent a écrit: | Je confirme.
Mais alors... quelle religion non-khémite aurait osé plagié sa bête dévoreuse. |
La représentation que vous avec mise n'est pas égyptienne mais chrétienne.
Cependant,
dans le christianisme, la "gueule de l'enfer" est évidemment pris comme
une vision symbolique, signifiant de manière métaphorique les horribles
souffrance de l'âme qui, malgré cela, veulent la damnation pour ses
avantages orgueilleux.
_________________
Arnaud |
| | | | Arnaud Dumouch
Rang: Administrateur
Inscrit le : 19 Mai 2005
Messages : 30407
Localisation : Belgique
| | Sujet: Re: Comparaison Egypte antique : christianisme Mer 25 Juin 2008 - 14:21 | |
| | Citation: | | Lilas a écrit: |
Vous
êtes sûr qu'il faut les étudier par coeur et les anoner devant une
créature damnée qui va vous dévorer tout cru à la première faute
d'accent ? Ces formules ont pourtant un sens qui est gravé dans votre
coeur ou qui n'y est pas: vérité, justice, etc. Les mots eux ne sont
que du bruit. |
Bien sûr qu'il faut apprendre ces formules par coeur ! ...... J'en suis à ânonner la formule pour la 11ème porte....
Plus
sérieusement, il est évident que ces portes sont symboliques et vont
bien au delà de simples formules magiques pour les franchir.... C'est
pourquoi dans mon post je parle de parcours initiatique. |
[/quote]
Oui.
Et des formules analogues, que les enfants apprenaient par coeur au
catéchisme il y a 60 ans, sans encore les comprendre, remontent souvent
dans leur mémoire. Et ils découvrent qu'elles ont un sens.
Ainsi
procédait l'ancienne religion égyptienne, même si beaucoup, parmi le
peuple, prenaient les mots comme efficaces EN EUX-MÊMES (superstition).
Dieu ne leur en a pas voulu. On est tous passé par là à un moment de
notre enfance.
_________________
Arnaud
Dernière édition par Arnaud Dumouch le Mer 25 Juin 2008 - 15:10, édité 1 fois |
| | | | florence_yvonne
Indessoudable
Age : 47
Inscrit le : 12 Fév 2007
Messages : 5193
Localisation : Montpellier
| | Sujet: Re: Comparaison Egypte antique : christianisme Mer 25 Juin 2008 - 14:31 | |
| | le serpent a écrit: | Au
passage, votre comparaison entre khémitisme et christianisme est des
plus intéressante, il semblerait que les deux visions du monde sont
très proches... sauf dans le cas de "l'enfer" ou le pauvre damné
khémite est jeté en pâture à une "bête dévorante" tandis que l'heureux
damné chrétien bénéficie d'un "lieu de liberté solitaire choisi
librement", ce qui me semble une idée très neuve, et en totale
contradiction avec tout ce que je croyais savoir sur l'enfer.
Pourriez
vous me dire dans quel temple égyptien fut retrouvée cette
représentation d'Apophis dévorant ceux qui ont été infidèles aux
néterous ?
|
Voici le haut de la grande porte d'une cathédrale catholique, chercher le détail.
Le Tympan de Conques.
Cette
scène représente le Jugement Dernier où le Christ en majesté sur son
trône désigne les Elus qui iront au Paradis à sa droite, et les Damnés
qui iront en Enfer.
http://www.conques.com/visite8.htm
Voila qui donne un autre aperçu de la façon dons les hommes voyaient l'enfer au moyen-âge
_________________
http://dieu-l-horlogef.lightbb.com/
http://labibleaupeignefin.exprimetoi.net/
Mon avatar : L'archange saint Michel terrassant le cancer |
| | | | adamev
Accroc
Inscrit le : 28 Avr 2008
Messages : 366
| | Sujet: Re: Comparaison Egypte antique : christianisme Mer 25 Juin 2008 - 17:15 | |
| On
peut le voir ainsi mais on peut le voir à la manière rabelaisienne : la
théorie de la succion, le ventre (gaster) et l'éternel retour.
Il
y a souvent une différence importante entre l'interprétation cléricale
(c'est pas un gros mot) et l'interprétation qu'en donnent les
"imaygiers" tailleurs de pierres.
Ainsi de l'avarice. Il est pendu (séparé) l'homme attaché à l'or. Mais gare à celui qui "vend" les secrets du métier.... |
| | | | le serpent
Passionné
Inscrit le : 17 Juin 2008
Messages : 102
| | Sujet: Re: Comparaison Egypte antique : christianisme Mer 25 Juin 2008 - 18:17 | |
| | C'est bien ce qui me semblait, cette "bête dévorante" me semble bien chrétienne. |
| | | | boudo
Indessoudable
Inscrit le : 28 Jan 2008
Messages : 556
| | Sujet: Re: Comparaison Egypte antique : christianisme Hier à 8:17 | |
| | le serpent a écrit: | | C'est bien ce qui me semblait, cette "bête dévorante" me semble bien chrétienne. |
N'est-ce
pas là une pirouette , le serpent ? Avez-vous voulu signifier les
origines égyptiennes du christianisme , occultée par les détours de
l'histoire ? Ce serait dans la ligne de Albert Slosman . |
| | | | | Comparaison Egypte antique : christianisme | |
|
| Page 1 sur 1 |
| | Permission de ce forum: | Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
| | |
| |
Accueil
FAQ
Rechercher
S’enregistrer
Connexion
