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La
condamnation à mourir. |
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Auteur |
Message |
célony Passionné

Inscrit le: 30
Avr 2006 Messages: 128
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Posté le: Mar 16 Mai à 11:19 |
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Certaines questions
alimentent depuis toujours une suspicion d'anachronismes
: -Jésus a t-il été emmené chez Anne (S.Jean) ou chez
Caïphe (S.Matthieu)? -A t-il été condamné à mort la nuit
(S.Matthieu et S.Marc) ou le jour (S.Luc) ? | |
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Scat Indéssoudable

Inscrit le: 06 Juin
2005 Messages: 853 Localisation: FRANCE
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Posté le: Mar 16 Mai à
12:15 |
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J'ai été à Jérusalem et
dans les vestiges (nombreux) la tradition veut qu'une église
est construite sur l'emplacement de la maison de
Caiphe. Dans ces vestiges on y trouve un endroit où le
Christ aurait passé la nuit après avoir été flageller et
bastonner une première foi par les Juifs. Dans une autre
pièce une colonne est manquante et un témoignage d'un pélérin
de bordeaux (je ne me rapelle plus du siècle mais c'est très
vieux) indique qu'il a vu une colonne qui etait vénéré car
c'est contre celle ci que le Christ a été flagellé une
première fois. (cette colonne avait été déplacé). Pour le
reste je ne sais pas. Je pense que c'est le jour car c'est
Pilate qui condamnait à mort mais c'est dans la nuit que les
grand pretres ont décidé de sa mort. mais ce n'est que mon
opinion | |
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En Christ Passionné
Inscrit le: 09 Mar
2006 Messages: 125 Localisation: France
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Posté le: Mar 16 Mai à
12:45 |
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Jésus a été condamné à mort
le jour devant Pilate à cause de la pression des Juifs en
haine contre lui. Les grands Prêtres voulaient le tuer bien
avant sa capture. Pour des raisons de tradition ils l'ont mis
en prison en attendant son
jugement. _________________ Poissonnement ! Nombres
11, 5 Ah! quel souvenir! le poisson que nous mangions pour
rien en Egypte, | |
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marc Accroc
Inscrit le: 19 Mai
2005 Messages: 435 Localisation: Ontario
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Posté le: Mar 16 Mai à
18:37 |
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Le jour chez Pilate,
certes, mais de mémoire, le sanhédrin le condamne à mort de
nuit... ca a été en deux temps : sanhédrin puis autorité
romaine... Donc les deux mon général... il me
semble.
Marc | |
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célony Passionné

Inscrit le: 30
Avr 2006 Messages: 128
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Posté le: Mer 17 Mai à 16:40 |
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Jésus a t-il été emmené
chez Anne ou chez Caïphe ? Anne et Caïphe , respectivement
beau-père et beau-fils , avaient (?)le même domicile familial
.Cette question n'est donc pas vraiment problématique : chez
Anne pouvait (?) être aussi chez Caïphe ; il suffisait de
changer de pièce. La 2nde question est plus
ardue. Manifestement , vous n'avez pas vérifié S.Luc (
comparution de Jésus devant le Sanhédrin "quand il
fit jour" selon S.Luc et avant le chant du coq selon
S.Matthieu et S.Marc !)
Que pensez vous de cette hypothèse , sans laquelle il y a
effectivement une contradiction d'ordre chronologique (un
anachronisme) au sein même des synoptiques ? ( ce pb est connu
depuis des siècles !) : Les chefs religieux , soucieux de
ne pas perdre la face à l'avantage de Jésus , ont voulu le
contraindre à exposer sa doctrine de nuit , à l'insu du peuple
; ils auraient ainsi pu le relâcher sans accroître sa
notoriété , au cas où la décision de le faire mourir n'aurait
pas été unanime. (C'est la comparution de nuit selon
S.matthieu et S.Marc ) Après la répétition des griefs sous le soleil ( seulement
chez S.Luc) restait à faire prononcer légalement la sentence par le
Sanhédrin , investi de ses prérogatives judiciaires depuis le
chant du coq ! Si vous envisagez une autre hypothèse ,
veuillez préciser laquelle , après avoir argumenté contre
celle que je propose , et qui pourrait sembler à certains un
peu trop complaisante.Merci  | |
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Arnaud Dumouch Indéssoudable

Inscrit le: 19 Mai
2005 Messages: 8613 Localisation: Belgique
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Posté le: Mer 17 Mai à
21:18 |
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Citation: |
"quand il fit jour" selon S.Luc et avant
le chant du coq selon S.Matthieu et S.Marc
!) |
Moi,
le coq, je tiens ici à témoigner: cette nuit là, j'ai chanté
la nuit tant les gens
étaient agités et me réveillaient. Ca nous arrive à nous, les
coqs, quand on est troublés ...
_________________ Arnaud | |
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célony Passionné

Inscrit le: 30
Avr 2006 Messages: 128
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Posté le: Jeu 18 Mai à
10:17 |
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Arnaud Dumouch a
écrit: |
Citation: |
"quand il fit jour" selon S.Luc et
avant le chant du coq selon S.Matthieu et S.Marc
!) |
Moi, le coq, je tiens ici à
témoigner: cette nuit là, j'ai chanté la nuit tant les gens
étaient agités et me réveillaient. Ca nous arrive à
nous, les coqs, quand on est troublés ...
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J'ai bien ri ,
parceque moi aussi j'ai de la mémoire . Sacré Arnaud
! Cette digression drôlatique ne résoud pas le pb
: Relisons ce que S.Matthieu et S.Marc relatent en pleine
nuit et ce que S.Luc relate quand il fit jour : c'est là
qu'est le pb. En ce qui concerne le chant DU 1er COQ ,
c'est ce qui a impressionné sa rétine , et non pas ce qui a
impressionné son oreille , qui l'a fait chanter , me semble
t-il , parceque Jésus en a parlé comme d'un coq ordinaire ,
dont le chant survient naturellement. | |
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Arnaud Dumouch Indéssoudable

Inscrit le: 19 Mai
2005 Messages: 8613 Localisation: Belgique
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Posté le: Jeu 18 Mai à
14:24 |
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Cher Celony,
En fait je suis sérieux.
Mon frère Rodolphe
élève des poules naines depuis qu'il est tout petit. Et
parfois, la nuit, quand ils sont dérangés, les coq
chantent. _________________ Arnaud | |
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célony Passionné

Inscrit le: 30
Avr 2006 Messages: 128
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Posté le: Ven 19 Mai à
18:08 |
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Arnaud Dumouch a
écrit: |
Cher Celony,
En
fait je suis sérieux.
Mon frère Rodolphe élève
des poules naines depuis qu'il est tout petit. Et
parfois, la nuit, quand ils sont dérangés, les coq
chantent. | Désolé , mais c'est sans aucun intérêt en
ce qui concerne le pb que j'ai évoqué. Adieu Arnaud.J'ai
assez lu d'absurdités. Cordialement. | |
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Arnaud Dumouch Indéssoudable

Inscrit le: 19 Mai
2005 Messages: 8613 Localisation: Belgique
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Posté le: Ven 19 Mai à
21:19 |
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Vous avez tort de le
prendre comme cela. Bien des drames exégétiques s'expliquent
simplement.
Un exemple: un professeur, exégète de la
faculté de théologie de Strasbourg a écrit un gros livre
prouvant que les épîtres de saint Pierre ne sont pas de saint
Pierre car ils sont écrits en trop bon grec pour un pécheur de
Galilée.
Un jour je lui ai fait remarquer qu'un certain Sylvain, secrétaire de
Pierre, signe aussi les épîtres.
Citation: |
"Il a du mettre la lettre en bon
grec". |
Ce professeur ne m'a jamais pardonné.
 _________________ Arnaud | |
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La
condamnation à mourir. |
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