DOCTEUR ANGÉLIQUE

[Sâmkhya]

Chers amis, cher Arnaud,

Si toutes les facultés intellectuelles et sensibles de l'homme survivent à la mort, à quoi bon la résurrection? C'est inutile. S. Thomas, malgré sa croyance en l'âme, pouvait bien croire en la résurrection, car pour lui l'âme séparée du corps est imparfaite, dans un état non naturel.
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L'être est l'absence de néant.
Le néant est le milieu entre l'être et l'anti-être.

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LA VRAIE RELIGION NE VIENDRA PAS DES ÉTATS-UNIS

Prenez ça, scientologie, pentecôtistes et TJ!

[Dominique]

il manque quand même le corps. L'intellectuel et le sensible, ça ne fait pas une personne entière.
Et de toute façon, il faudrait déjà prouver que l'intellectuel et le sensible survivent. Et comment pourrait-on le prouver ?
En tout cas, moi je n'y crois pas à la survie des sensations après la mort. Continuer à voir des gâteaux et ne pas pouvoir les manger, quelle tristesse ! A quoi ça servirait d'être mort, si on ne peut pas être enfin tranquille ?

[Krystyna]

Ne plus être obligé de manger des gâteaux, quel bonheur ! J'aime pas ça !
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Sagesse n'est pas sagesse lorsqu'elle est trop fière pour pleurer, trop sérieuse pour rire et trop pensive pour parler. (Khalil Gibran)

[Arnaud Dumouch]

[Krystyna]

Oui, oui, je me souviens, tu m'avais déjà rassurée sur un fil sur le paradis en parlant des câlins toto (pardon, totaux) !
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Sagesse n'est pas sagesse lorsqu'elle est trop fière pour pleurer, trop sérieuse pour rire et trop pensive pour parler. (Khalil Gibran)

[Arnaud Dumouch]

Je sais, je sais... Ce cochon est de trop... C'est un cochon glorifié
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Arnaud

[Krystyna]

Mail d'une amie :

[lagaillette]

Ces « envies d'impossible » c’est ce que réalise la « vie éternelle » ; vie éternelle qui n’est pas un temps qui dure mais un « instant éternel » dans lequel se condense tout ce que nous aurons vécu. Tu te rends compte le plaisir extraordinaire ce sera de goûter d’un seul coup, sans les perdre, comme cela se fait dans le temps, tous ces instants d’extase que nous aurons vécus au cours de notre vie ?

Tobie 6:6 fait penser à Jean 21:9.

[Rita]

Non Chrystina tu ne peux pas nous lasser avec ce si beau rêve.Combien de fois j'ai désiré ce rêve et encore aujourd'hui il me revient . Voler entre les nuages, survoler l'univers, traverser les océans...
Rita

[Krystyna]

Chère Rita,

C'est pas de moi, c'est d'une amie ! Je trouve ce qu'elle m'écrit très beau, mais je ne vois pas les choses comme elle. Moi, j'aime sentir la beauté du monde avec mon corps.
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Sagesse n'est pas sagesse lorsqu'elle est trop fière pour pleurer, trop sérieuse pour rire et trop pensive pour parler. (Khalil Gibran)

[Dominique]

moi aussi.

[Elise]

Krystina,

C'est beau ce que t'a écrit ton amie !

Quant à moi je rêve en plus d'être un oiseau qui vole, tel Jonathan le Goéland !

J'adore la musique et le film !
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Tu dois sentir le besoin d'aller vers Dieu après chaque succès et après chaque échec dans ta vie intérieure - Saint Josémaria Escriva de Balaguer

[Krystyna]

Je ne connais que le livre.
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[Seb]

[Elise]

Chère Krystina,

La musique est de Neil Diamond et le film tu peux le louer dans n'importe quel vidéothèque !

Cela s'appelle tout simplement Jonathan le Goéland ! je vais te chercher un site !
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[Krystyna]

Faudrait pas que je me fasse encore avoir ! J'ai acheté mon film culte, "Fenêtre sur cour", sur ebay, et je viens de m'apercevoir que c'est un remake actuel ! Pas mal, d'ailleurs ! Mais sans Grace Kelly et James Stewart !
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[Elise]

Krystina, je te l'accorde sans Grace Kelly et James Stuart c'est plus du tout "Fenêtre sur cour" !

Je te donne un site qui explique ce que représente Jonathan; souvent le livre a été comparé au Petit Prince de St Exupéry que j'aime beaucoup, j'ai déjà lu ce livre ... bof je ne saurais plus dire le nombre de fois !

http://regorm.free.fr/articles/petitprince.html



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[Arnaud Dumouch]

[Elise]

Alors je serai exaucée au dela de toute Espérance !


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[Krystyna]

Ma digression sur Fenêtre sur cour était très à propos ! En fait, l'acteur principal est dans un fauteuil roulant, paralysé complètement, ne pouvant bouger que le visage : les yeux, les lèvres. Il a un tuyau qui sort du cou pour lui permettre de respirer. Je me disais que le scénariste était vraiment tordu d'avoir été chercher ça, mais en fait Damien m'a expliqué que l'acteur, c'est celui qui jouait Superman, il a fait une chute de cheval et c'était son état réel. Maintenant, il est mort, mais quand il était encore en vie, il devait se sentir emprisonné dans son corps. J'ai eu du mal à m'endormir, ça m'a traumatisée, ce film ! On s'aperçoit qu'on est vraiment peu de choses et que notre corps est vraiment fragile. Pour cet homme, la mort a vraiment dû être une délivrance. A la fois je suis admirative devant ce que peut faire la médecine, mais parfois, je me demande si la mort ne vaut pas mieux... Voilà, c'est là qu'on comprend l'importance de la résurrection de la chair : un corps sans défaut, qui ne souffre pas, et qui assure toutes ses potentialités. Moi aussi, j'aimerais pouvoir voler, mais avec mon corps, pas en pur esprit ! Si un jour je guéris, j'essaierai le parapente !
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[Arnaud Dumouch]

Chere Jystyna, il me vient une pensée horrible: imaginez que Dieu nous ait donné un corps glorieux AGILE (se déplaçant à la vitesse de sa volonté) mais ait oublié de le rendre SUBTILE (capable de traverser la matière.

Imaginez l'accident: Un élu du Ciel qui, après tous ces purgatoires, finirait écrasé sur une planète comme un moustique sur un pare-brise...


J'espère que Dieu a bien tout prévu...

(j'espère aussi avoir été drôle... )
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Arnaud

[Krystyna]

T'inquiète, Jésus ressuscité est apparu à ses disciples pour prouver que le programme de résurrection ne comporte pas de bug !
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[lagaillette]

[lagaillette]

[Krystyna]

[Arnaud Dumouch]

[Sylvie]

[Louis]

[lagaillette]

[Krystyna]

Mais qui parle de preuve. J'ai parlé de preuve ?
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[Krystyna]

[Sylvie]

Marie-Madeleine et les autres femmes ont été les premières à voir le tombeau vide. Marie Madeleine est allé le dire aux apôtres, mais ils ne l'ont pas crus. Ils disaient que c'était des ragots de femmes.

Pierre et Jean sont allés vérifier ces ragots. Ils ont vus. C'est-à-dire, n'ont rien vu à part des vêtements roulés.

La foi consiste à croire ce que les premiers témoins ont crus. Nous croyons en l'enseignement des premiers apôtres.

Sylvie

[Louis]

[Laurent]

Sousou, un candidat pour toi !

Le sousouisme : la seule religion mort-née
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Ils ont accepté le déshonneur pour avoir la paix. Ils auront le déshonneur et la guerre.

Winston Churchill.

[Fiston]

[Elise]

Je pense qu'il n'y a pas de preuves physiques réelles de la Résurrection de Jésus ! ce n'est qu'une question de Foi , rien que de Foi !

Je trouve cela heureux, car notre Dieu n'est pas un Dieu qui s'impose , qui oblige .... nous avons le droit de Le choisir en toute liberté !

Jésus est Vivant , Il est le premier né d'entre les morts et quant à ce qui nous arrivera après , sous quelle forme nous serons je ne trouve pas cela important, l'important pour moi c'est LA RENCONTRE que je ferai à l'instant où je quitterai ce monde car Il a promis " je reviendrai vous chercher... il y a plusieurs demeures dans la maison de mon Père... que votre coeur ne se trouble point..."

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[Dominique]

Jonathan Livingstone le goéland, c'est un peu new age quand même...
Attention...

[Louis]

[Louis]

[Elise]

Salut Louis !

Il y a longtemps il me semble que tu ne m'avais écrit

Bonne Fête de Pâques !
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[Jean-Yves TARRADE]

[Fanny]

Chère Sylvie, vous reprenez un solide argument en faveur de la Résurrection du Christ : le tombeau était vide, la pierre qui l'obturait était roulée... et les gardes n'avaient rien vu!

Comme vous le soulignez avec de nombreux chercheurs, s'il y avait eu supercherie, on aurait retrouvé le corps de Jésus, ou découvert le stratagème pour le subtiliser. Or aucun écrit historique ne permet de croire en une supercherie ; a fortiori quand on lit les Evangiles, où les apôtres apparaissent comme de simples hommes, avec toutes leurs faiblesses, y compris leur incrédulité : il leur faut avoir vu (et touché!) le Christ ressuscité pour croire en la réalité du phénomène. Oui, chère Clotilde, nous nous basons sur leur témoignage :

Ce qui était dès le commencement,

ce que nous avons entendu,

ce que nous avons vu de nos yeux,

ce que nous avons contemplé,

ce que nos mains ont touché

du Verbe de vie ;

- car la Vie s'est manifestée :

nous l'avons vue, nous en rendons témoignage

et nous vous annonçons cette Vie éternelle..."

(1 Jn 1-2)
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"Qui se tourne vers Lui resplendira".

[Elise]

puis je me permettre ?

Je dois vous paraitre bizarre ou je ne suis pas faite pour les discussions sur un forum !?

Je crois en Dieu, je crois qu'iL viendra me chercher , je n'éprouve pas le besoin de me poser tant de questions !

Car Foi = Confiance pour moi !

Foi = certitude de l'esprit

Je sais que Dieu existe avec les yeux de mon âme j'en suis certaine !

Ce qu'Il fera de nous ne me préoccupe pas ! c'est son secret ! le Christ lui même sur terre ne connaissait certainement pas le secret du Père !?

Excusez moi avec toutes mes certitudes, j'ai besoin de dire mon bonheur même si je traverse des nuits de la Foi, après je me sens mieux !

Oui je passe par l'incertitude, le doute et puis de nouveau la Foi !


Bon temps pascal !
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Tu dois sentir le besoin d'aller vers Dieu après chaque succès et après chaque échec dans ta vie intérieure - Saint Josémaria Escriva de Balaguer

[Arnaud Dumouch]

Cher Elise, votre foi est essentielle et les dogmes la confirment.

Ces discussion ne visent pas à remettre en cause la foi, mais à la rendre précise. Elles peuvent ême vous donner cette intelligence qui vous permettrra, de manière simple, d'éclairer les jeunes croyants.

Rappelons quatre dogmes:
- Notre corps n'est pas le "véhicule" de notre être mais il est une partie de notre être.
- C'est pourquoi Dieu va nous le rendre, notre vrai corps (non par ses atomes numériquement) mais par sa forme substantielle.
- Notre corps sera libéré de la corruption, donc rendu immortel, obéissant à notre âme etc.
- Ceci pour les saints comme pour les athées.
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Arnaud

[Louis]

[Elise]

[lucie]

Chère Elise,

Quelle importance que les athées aient le même bonheur que les croyants ?

On peut relire la parabole de l'ouvrier de la onzième heure : celui qui se convertit le soir de sa vie peut avoir autant que celui qui a aimé toute sa vie : cela n'enlève rien à celui qui a aimé toujours.

le bonheur de vivre en se sachant aimé de Dieu n'est-il déjà pas une récompense que les athées n'ont pas ? au dernier jour, ils sauront que Dieu est, et qu'il les aime. Je me réjouis d'imaginer que nombreux seront ceux qui alors, comprendront qu'ils se sont trompés, se débarasseront de leur orgueil, et se laisseront aimer.

[Elise]

Chère Lucie,

Vous avez raison ! combien votre message est agréable, reposant et serein !

C'est vrai qu'importe ?

Merci d'avoir attiré mon attention sur les ouvriers de la 11ème heure.
J'avais un peu oublié.

Mais les échanges sur forum sont là pour vous rappeler bien des choses qui dorment dans la conscience.

Seul l'Amour compte !
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[Arnaud Dumouch]

[Arnaud Dumouch]