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 1 Jean 3,2 lorsqu'il paraîtra, nous lui serons semblables Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas  
Auteur Message
Clotilde
Indéssoudable


Inscrit le: 04 Déc 2005
Messages: 1397
Localisation: La Belle Province

1 Jean 3,2 lorsqu'il paraîtra, nous lui serons semblablesPosté le: Dim 7 Mai à 22:17 Répondre en citant

1 Jean 3:2

Mes bien-aimés, dès à présent nous sommes enfants de Dieu, mais ce que nous serons n'a pas encore été manifesté. Nous savons que, lorsqu'il paraîtra, nous lui serons semblables, puisque nous le verrons tel qu'il est.

C'est surtout sur la partie soulignée que j'aurai besoin de vos Idea

Merci. Smile
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Fanny
Indéssoudable


Inscrit le: 23 Sep 2005
Messages: 562
Localisation: Auvergne

Posté le: Dim 7 Mai à 22:30 Répondre en citant

Bonsoir, chère Clotilde! Le Christ est ressuscité sunny ,Il a Son corps de gloire. Le jour où il apparaîtra, nous saurons que, nous aussi, nous sommes entrés dans la gloire de Dieu, dans le Royaume!

Songe au passage des Evangiles sur la Transfiguration : les apôtres sont "transportés" à un niveau de conscience "sur - naturel" ; mais leur corps terrestre ne leur permet pas de demeurer avec le Christ, dans le Royaume du Père, malgré le vif désir qu'en a Pierre... Sad
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"Qui se tourne vers Lui resplendira".
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Clotilde
Indéssoudable


Inscrit le: 04 Déc 2005
Messages: 1397
Localisation: La Belle Province

Posté le: Dim 7 Mai à 22:34 Répondre en citant

Ok, merci Fanny! Smile

En fait ce qui m'interpelle c'est la vue, le regard, la vision.

nous serons semblables à Lui parce que nous le verrons tel qu'il est

Le fait de le VOIR tel qu'Il est nous rend semblables à Lui...? scratch
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Fanny
Indéssoudable


Inscrit le: 23 Sep 2005
Messages: 562
Localisation: Auvergne

Posté le: Dim 7 Mai à 22:47 Répondre en citant

Parfaitement! C'est la "vision béatifique" dont parle souvent Arnaud. Very Happy Si nous pouvons (enfin!) le voir, nous sommes sur le même plan de réalité que Lui...
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Clotilde
Indéssoudable


Inscrit le: 04 Déc 2005
Messages: 1397
Localisation: La Belle Province

Posté le: Dim 7 Mai à 22:55 Répondre en citant

Fanny a écrit:
C'est la "vision béatifique" dont parle souvent Arnaud. Very Happy


oui, c'est aussi ce que je subodorais.. Mr. Green ...mais ça m'interpelle pareil... Embarassed
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Arnaud Dumouch
Indéssoudable


Inscrit le: 19 Mai 2005
Messages: 8613
Localisation: Belgique

Posté le: Dim 7 Mai à 22:55 Répondre en citant

Fanny a écrit:
Parfaitement! C'est la "vision béatifique" dont parle souvent Arnaud. Very Happy Si nous pouvons (enfin!) le voir, nous sommes sur le même plan de réalité que Lui...


Il y a deux sortes de vision du Christ:

1° Le TROISIEME CIEL: La vision de son humanité glorieuse avec nos YEUX SENSIBLES : on voit son corps transfiguré et, du même regard, on comprend son âme. C'est un regard si profond et si fort qu'on en tombe comme mort. Il nous aspire dans son amour et nous donne envie de l'aimer à en mourir. Il enflamme notre coeur qui n'attendait de lui.

c'est si fort qu'on devient un avec ses sentiments. "
Citation:
lorsqu'il paraîtra, nous lui serons semblables, puisque nous le verrons tel qu'il est


2° Le SEPTIEME CIEL: C'est la vision béatifique dont parle Fanny. L'Essence de Dieu, infinie, vu face à face avec l'intelligence spirituelle, sans meme l'intermédiaire de l'humanité de Jésus. Indescriptible. Là, on possède les pouvoirs infinis de notre époux.
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Arnaud
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Clotilde
Indéssoudable


Inscrit le: 04 Déc 2005
Messages: 1397
Localisation: La Belle Province

Posté le: Dim 7 Mai à 23:06 Répondre en citant

Merci Arnaud. Smile

nous le verrons tel qu'il est, puisque nous lui serons semblables.

ça je comprends, il y a une logique d'évidence, si je peux dire

mais:

nous lui serons semblables, puisque nous le verrons tel qu'il est

c'est comme si le processus, la cause à effet, était renversé....

J'arrive pas à m'expliquer... Embarassed
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Arnaud Dumouch
Indéssoudable


Inscrit le: 19 Mai 2005
Messages: 8613
Localisation: Belgique

Posté le: Dim 7 Mai à 23:08 Répondre en citant

Sa force nous aspire et achève de nous rendre semblable à lui.

C'est pourquoi la Parousie du Christ EST LE TROISIEME DEGRE DU PURGATOIRE, le plus puissant de tous.
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Arnaud
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Olivier JC
Indéssoudable


Inscrit le: 19 Mai 2005
Messages: 1759

Posté le: Lun 8 Mai à 3:11 Répondre en citant

Citation:
Indescriptible. Là, on possède les pouvoirs infinis de notre époux.


Est-ce que cela veut dire qu'on pourra chacun jouer les petit Dieu et créer un nouvel Univers, avec un nouvel être humain qui va chuter et encore du boulot pour Jésus ??

P'têt que c'est vrai, l'histoire des univers parallèles... What the fuck ?!?

OK, je sors.... Mr.Red Mr.Red
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Arnaud Dumouch
Indéssoudable


Inscrit le: 19 Mai 2005
Messages: 8613
Localisation: Belgique

Posté le: Lun 8 Mai à 7:16 Répondre en citant

Olivier JC a écrit:
Citation:
Indescriptible. Là, on possède les pouvoirs infinis de notre époux.


Est-ce que cela veut dire qu'on pourra chacun jouer les petit Dieu et créer un nouvel Univers, avec un nouvel être humain qui va chuter et encore du boulot pour Jésus ??

P'têt que c'est vrai, l'histoire des univers parallèles... What the fuck ?!?

OK, je sors.... Mr.Red Mr.Red


Oui, bon... Je pensais pas à cela...


Je pensais que Dieu nous donnait la gestion du pouvoir de dispenser la grâce, à notre guise,

Qu'il nous portais sur ses "ailes" pour se déplacer d'un bout de l'univers à l'autre.

etc. clown
_________________
Arnaud
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célony
Passionné


Inscrit le: 30 Avr 2006
Messages: 128

Posté le: Lun 8 Mai à 8:25 Répondre en citant

Clotilde a écrit:


nous lui serons semblables, puisque nous le verrons tel qu'il est


Je crois comprendre ce que veut dire clotilde :
Dans la phrase , c'est la vision qui détermine la similitude et comme cette vision dépend de la manifestation dont S.Jean vient de parler
le pb est reporté à la manifestation , manifestation de ce que nous serons (par opposition à ce que nous sommes maintenant , enfants de Dieu),
manifestation de ce que nous serons sans précision ni de temps ni de lieu , ou alors manifestation du Christ lors de son avénement dans la Gloire.
Est ce que c'est la vision du Christ à la Parousie qui déterminera notre similitude ou la Vision (ultérieure ) de la Sainte Trinité , la Vision "béatifique" ? Dire que c'est la Vision béatifique , c'est dire que nous serons semblables à Dieu dans son essence Trinitaire.
Dire que c'est la vision du Christ à la Parousie , c'est dire que nous serons semblables au Christ ressuscité.
Dans la 2nde hypothèse , les morts en Christ , ressuscités les premiers
deviendront ressuscités et glorieux en le voyant glorieux.
C'est ça ? scratch
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Fanny
Indéssoudable


Inscrit le: 23 Sep 2005
Messages: 562
Localisation: Auvergne

Posté le: Lun 8 Mai à 11:42 Répondre en citant

Il me semble que nous verrons le Christ "tel qu'Il est", dès l'instant de notre mort ; mais nous le verrons selon la capacité de "voir" que nous aurons à ce moment-là, c'est-à-dire selon l'étape du cheminement spirituel à laquelle nous nous trouverons.

Voici ce qu'en dit un certain Pierre Monnier, de l'au-delà, à sa mère : "Je te l'ai dit une fois, c'est ainsi que nous apparaît notre Sauveur, de plus en plus rapproché de son état spirituel glorieux, à mesure que notre évolution nous permet de le voir sous cet aspect ; mais Il reste cependant accessible toujours aux facultés nouvelles des esprits qui habitent telle ou telle "demeure" dans le royaume des Cieux."

Et : "Nous voyons le Fils unique ressemblant à nous, avec notre degré de dématérialisation,si je puis dire ; Il se rapproche ainsi volontairement de nous." I love you
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célony
Passionné


Inscrit le: 30 Avr 2006
Messages: 128

Posté le: Lun 8 Mai à 13:32 Répondre en citant

Avant les révélations particulières que vous évoquez , j'avais remarqué le "NOUS" chez S.jean , qui évoquait l'Eschatologie GENERALE plutôt que l'Eschatologie particulière.
cordialement;
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