DOCTEUR ANGÉLIQUE

Passionné Inscrit le : 14 Sep 2007 Messages : 249 Localisation : FRANCE,

Nouveau Testament - Extrait d'une lettre écrite par l'apôtre Paul aux Eglises de Galatie (Galate 1.8-9) :

"Mais, si nous-mêmes, si un ange du ciel annonçait un évangile ( le Coran par exemple ) s'écartant de celui que nous vous avons prêché, qu'il soit anathème !

Nous l'avons dit précédemment, et je le répète à cette heure: si quelqu'un vous annonce un évangile s'écartant de celui que vous avez reçu, qu'il soit anathème! " (écrit entre 49 et 60 après J-C).

De plus, Paul précise dans une lettre adressée à l'Église de Corinthe que Satan se présente comme un ange de lumière (voir 2 Corinthiens 11:13-15).

Pour les premiers chrétiens l'Evangile était le message de JESUS destiné aux hommes, Il ni en avait pas d'autre !

le Coran n'est-il pas un autre ( faux ) évangile ?

L'ange de Mahomet a t-il été vraiment envoyé par DIEU du Paradis ( du Ciel ) ?

Etait-il réellement l'ange Gabriel ?

Comment Mahomet a-t-il appris que l'ange était Gabriel ?

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Les graves dangers des témoins de jéhovah ( TJ ) :http://www.info-sectes.org/tj/index.htm
Le coran : contradictions & écris en pompant sur la Sainte Bible http://facealislam.free.fr/Jesus%20Dieu.html
Vidéo 10000 Ex musulmans converties à JESUS http://www.dailymotion.com/gloire_a_jesus

Indessoudable Inscrit le : 09 Mar 2006 Messages : 1926 Localisation : France

Quoi qu’on dise le Coran vient de Dieu dont la racine provient du patriarche Abraham par lequel il met au monde un fils de la servante : Ismaël, ancêtre des ismaélites, donc des arabes selon Mahomet.

Ismaël sera comme un âne sauvage. Sa main sera contre tous, et la main de tous sera contre lui. Il demeura face face/opposé à ses frères !
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L'homme ne vit pas seulement de pain, mais de toute parole qui sort de la bouche de Dieu.

Passionné Inscrit le : 14 Sep 2007 Messages : 249 Localisation : FRANCE,

Et ta réponse est fondé sur quoi Bibliquement parlant ?

(Galate 1.8-9) :

"Mais, si nous-mêmes, si un ange du ciel annonçait un évangile ( le Coran par exemple ) s'écartant de celui que nous vous avons prêché, qu'il soit anathème !

Que nous dit Galate ?
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Pour un chrétien (de toute obédience) il est impossible que Mohamed soit un prophète.

Car il enseigne des choses contradictoires avec la foi.

Cependant, ATTENTION:

Cela ne veut pas dire que Dieu n'a pu bénir par la suite cette religion d'origine humaine et même lui donner quelques annonces pour son avenir.

Dieu le fait souvent dans l'AT. On le voit par exemple pour Ismaël, fils d'Abraham, qui ne vient pas du tout de Dieu mais d'une espèce de magouille inventée par Sarah avec une histoire louche de mère porteuse. Et pourtant, Ismaël recevra une bénédiction de Dieu.

Lire Genèse 16 et suivants.
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Arnaud

Passionné Inscrit le : 14 Sep 2007 Messages : 249 Localisation : FRANCE,

Il n'existe aucun récit historique annonçant la venue de Mahomet et de sa religion (sauf dans le Coran, bien sûr) !

Mahomet a eu 11 femmes dont 9 en même temps, sans compter ses esclaves concubines. Il est donc coupable de ne pas respecter la loi qu'il a lui-même imposée aux musulmans, c'est-à-dire le droit d'épouser quatre femmes maximum.

Mahomet a accepté et utilisé "le mariage jouissif" pendant ses expédition hos militaires. Ceci étant dévolu exclusivement aux "combattants d'Allah" et qui consiste à dire à une jeune fille "je te marie pendant xx jours" pour ensuite l'abandonner.

Mahomet s'est marié avec une fillette de six ans qu'il a déflorée à l'âge de neuf ans. Mahomet est donc un pé........le.

“ Le messager d’Allah m’a épousée quand j’avais six ans, et il m’a admis chez lui quand j’avais neuf ans. ”

(récit d’Aisha, Muslim VIII 3310)

Jabir bin 'Abdullah a relaté : Quand je me suis marié, l'Apôtre d'Allah m'a dit "A quel type de dame t'es-tu marié ? " J'ai répondu : "J'ai épousé une matrone." Il a dit : "Pourquoi, tu n'as pas de penchant pour les jeunes vierges et pour les caresser ? " Jabir a également indiqué : l'Apôtre d'Allah a dit : "Pourquoi tu n'as pas épousé une jeune fille de sorte que tu pourrais jouer avec elle et elle avec toi ? "

(Bukhari vol 7, livre 62, n° 17)

Mahomet n'a fait aucun miracle mais a tué ou fait tuer énormément d'êtres humains encore en 2008 au nom du Coran des actes de terroristes. Il est donc un dictateur sanguinaire ne reculant devant rien pour faire triompher sa cause.

Mahomet a continué l'usage de la lapidation.

Mahomet a continué l'usage de l'esclavage.

Si Mahomet est le plus grand des prophètes, alors où sont ses prophéties ?

Pouquoi le Coran annonce-t-il le retour de Jésus ... et non pas le retour de Mahomet ?

Parce que ceci a été copié dans la Bible Nouveau Testament !

“ L’apôtre d’Allah a dit : - Par celui qui tient mon âme entre ses mains, le fils de Marie (Jésus) descendra bientôt parmi vous (les musulmans) comme un chef juste et il brisera la croix, tuera le cochon et abolira la jizya. ”

(récit d’Abu Huraira, Bukhari XXXIV 425)

A rapprocher de l'Apocalypse de Saint Jean, le retour du Christ Jésus en gloire et triomphant de Satan (les forces du mal sur cette terre.)

Ainsi ce n'est pas Mahomet qui reviendra !

Quel est la différence entre " prophète & apôtre ?
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Indessoudable Inscrit le : 08 Avr 2006 Messages : 1933

Rien à redire au post du Moine Idea

Je rajouterai simplement, en me placant de votre point de vue (je rappelle que je suis athée Wink

), que si Mahomet est un prophète, alors il ne peut être prophète que du Malin : prédication d'un faux évangile, négation de la divinité du Christ, de la Trinité, appels incessants au combat et au meurtre des "infidèles (juifs et chrétiens compris)", malédictions constantes envers les non-musulmans...liste non exhaustive Rolling Eyes

Nous sommes clairement en présence d'une religion (en fait une hérésie chrétienne initiale ayant ensuite évolué en religion autonome - voir les travaux de Christoph Luxenberg, "Noël dans le Coran") antichristique Idea

Une hérésie, tout ce que vous voulez.

Mais le démon n'y est pour rien.
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Arnaud

Indessoudable Inscrit le : 08 Avr 2006 Messages : 1933

Je laisse ca à votre appréciation de croyants, c'est votre domaine, pas le mien Wink

Indessoudable Inscrit le : 03 Oct 2007 Messages : 945

La question a déjà été abordée à propos des 2 témoins.

Le problème tient à ce que Arnaud veut assimiler la descendance d'Ismaël à l'Islam.

DIEU a béni Ismaël, donc l'Islam, donc une doctrine qui nie qu'il soit trinitaire...

Arnaud ne VEUT pas identifier Ismaël à l'islam. Il est juste OBLIGÉ, en lisant les prophéties bibliques grosses comme des maisons, de dire qu'Isaac est l'annonce du christianisme par tous les signes possibles (fils libre, conçu par initiative de Dieu, lors d'une apparition de la Trinité au chêne de Mambré, promis à une descendance ilmmence).

De même, il ne faut pas être bien fort pour constater qu'Ismaël, fils de la servante (muslim), conçu sans que Dieu l'ait voulu, porteur d'un arc guerrier, vivant dans le désert, au caractère indomptable, est la figure de l'islam (qui d'ailleurs se reconnaît glorieusement en lui).
Ismaël aussi reçoit malgré cette origine non divine une bénédiction de Dieu et la promesse d'une descendance.

Pourtant, les prophéties sont nettes quant à ces deux descendances.

Indessoudable Inscrit le : 19 Mai 2005 Messages : 2119

Sur ce forum fut exposée il y a quelque temps déjà les travaux d'un allemand qui arrivait à la conclusion que le Coran était une sorte de livre de prière chrétien écrit dans une langue orientale et indûment traduit en arabe.

J'aime assez cette conclusion. Elle rejoint, ce me semble, l'opinion d'un S. Jean Damascène sur l'Islam : une hérésie chrétienne.

Plus concrètement, Mahomet et ceux qui étaient avec eux à l'origine n'ont rien compris aux subtilités byzantines de la christologie et de la théologie trinitaire des premiers conciles. Frappant, à cet égard, les passages du Coran spécifiquement dirigés contre elles.

Cher Olivier, ceci est vrai: il suffit de lire le Coran pour voir que c'est une construction humaine, faite de lectures mal comprises de la Bible et des évangiles, teintées d'explications venatnt d'hérésies chrétiennes du secteur.

Par exemple, le Coran ne crituique pas la Trinité orthodoxe mais cette Trinité là:

Les musulmans professent l'islam.
Le titre officiel du chapitre est: "La foi musulmane" et non : "La foi des musulmans".

Donc votre votre distinction est non valide.

Si Vatican II avait voulu dire:
"On respecte les musullmans mais leur doctriine vient du démon", il l'aurait dit.

Il ne dit pas cela. Il dit qu'ils adorent le Dieu Un, vivant et subsistant, miséricordieux et tout-puissant, créateur du ciel et de ta terre (5), qui a parlé aux hommes. Ils cherchent à se soumettre de toute leur âme aux décrets de Dieu, même s'ils sont cachés, comme s'est soumis à Dieu Abraham, auquel la foi islamique se réfère volontiers.

Le Concile aurait pu écrire:

Ce dernier texte confirme bien ce que je dis. Je ne fais que lire les textes de l'Eglise, que vous rappelez fort judicieusement, et les comprendre.
Ce texte dit : "les musulmans qui professent avoir la foi d'Abraham"
il ne dit pas : "l'Eglise, avec les musulmans, professe la foi d'Abraham".

L'Eglise prend note que les musulmans professent "avoir la foi d'Abraham" : cette tournure de phrase empêche qu'un lien de causalité puisse se faire entre Abraham et l'Islam, dans un texte du magistère. C'est les musulmans qui "se disent d'Abraham" : le texte de Vactican II ne laisse pas supposer que le pendant est vrai, à savoir "la foi d'Abraham se déploie dans l'Islam".
Je ne fais que lire...

Indessoudable Inscrit le : 19 Mai 2005 Messages : 2119

Je crois que si le Concile vise les musulmans, et non l'Islam, ce n'est pas pour trancher une question précise (celle de la place et de l'éventuel rôle des religions non-chrétiennes au sein de l'économie du salut), mais précisément en vue de ne pas le trancher.

En visant les personnes, et non les religions en tant que religions, le Concile laisse précisément la question ouverte.