DOCTEUR ANGÉLIQUE

Une attente unique au monde
L’étonnante prophétie des Soixante-dix septénaires

Le prophète Daniel précisa de manière très étonnante le temps de l’avènement du Messie par la prophétie des soixante-dix septénaires. Ce fameux passage du chapitre 9 de Daniel commence ainsi :

Indessoudable Inscrit le : 20 Mai 2005 Messages : 2039

Marc 1,14-15

Après que Jean eut été livré, Jésus vint en Galilée, proclamant l'Évangile de Dieu et disant : "Le temps est accompli et le Royaume de Dieu est tout proche : repentez-vous et croyez à l'Évangile."

Il me semble que le temps qui est accompli fait référence au temps des prophètes qui annoncaient la venue du Messie. Saint-Jean le Baptiste, qui venait d'être livré, était le dernier et non le moindre qui annoncait la venue du Messie. Les temps sont accompli, les promesses sont accomplies car le Messie est là qui annonce lui-même la repentance et que le Royaume de Dieu est tout proche.

Sylvie

Une attente unique au monde
L’attente des romains

Au temps de la Vierge, les juifs attendaient donc leur mystérieux Christ précisément en ces années-là. Mais ce qui est plus surprenant encore, c’est de découvrir que, en ce temps-là précisément, les autres peuples aussi vivaient dans l’attente. Nous avons des témoignages indubitables et des plus précis sur cette attente universelle de Quelqu’un qui devait venir de Judée.

C’est de deux des plus grands historiens latins, Tacite et Suétone, que nous apprenons aussi comment les romains étaient en effervescence à l’approche du siècle que nous, désormais, appelons « le premier après Jésus-Christ ». Tacite écrit dans les « Historiae » : « La plupart étaient persuadés qu’il se trouvait écrit dans les anciens livres des prêtres, que, vers ces temps, l’Orient grandirait en puissance. Et que de Judée viendraient les dominateurs du monde. » Et de même Suétone, dans la « Vie de Vespasien » :

Indessoudable Inscrit le : 13 Sep 2006 Messages : 3270 Localisation : Lorraine

Je me fais l'avocat du Diable: de même qu'on accuse (Zeus ici-même) l'allusion au Christ présente ds les écrits de Flavius Josephe, d'être une interpollation due à des scribes chrétiens, ne peut-on pas suspecter ces extraits de Suétone et Tacite d'être de la même eau?
je sais bien qu'à tout suspecter, il ne reste rien de vrai et qu'il n'y a plus qu'à se coucher, mais après tout, ces textes sont écrits bien après les évènements auxquels ils font allusion.
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«Rapprocher les hommes n’est pas le plus sûr moyen de les réunir.»
[ Louis de Bonald ]

L’enfant merveilleux annoncé par la Sibylle de Cumes

Au temps de la Vierge, l’attente des romains pouvait aussi venir du grand oracle rapporté par Virgile dans la 4ème Eglogue de ses « Buccoliques » : « Voici les derniers temps marqués par l’oracle de la Sibylle de Cumes : la longue série des siècles recommence. Voici venir la Vierge, et le règne de Saturne. Voici descendre du ciel une race nouvelle. Un enfant nouveau né sous le règne de l’Empereur Auguste éliminera la génération de fer et suscitera par tout le monde une génération d’or ».

La Vierge Marie en qui descendra le Fils de Dieu ne devait certainement pas connaître cet oracle, mais Jésus, qui est bien né sous le règne de l’Empereur Auguste a effectivement transformé le fer de l’oppression, dans l’amour que l’or symbolise. Et en plusieurs sanctuaires du monde (comme Longpont, Nogent sous Coucy, Chartres), on vénérait de manière très étonnante, dès avant le Christ, la « Virgini Pariturae » : la Vierge qui devait enfanter.

D’après « Hypothèses sur Jésus »
de Vittorio Messori, Mame, 1978, p.90
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Arnaud

Indessoudable Inscrit le : 13 Sep 2006 Messages : 3270 Localisation : Lorraine

Voici qui est plus édifiant; et crédible; on ne peut évidement pas suspecter des interpolations partout... Et si Virgile s'y met! (il a vécu, je crois bien avant Tacite et Suétone)
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«Rapprocher les hommes n’est pas le plus sûr moyen de les réunir.»
[ Louis de Bonald ]

Indessoudable Inscrit le : 22 Juil 2007 Messages : 1661

Indessoudable Inscrit le : 13 Sep 2006 Messages : 3270 Localisation : Lorraine

Indessoudable Inscrit le : 22 Juil 2007 Messages : 1661

Soit mon cher MDC. Mais il reste que l'union d'une jeune vierge (et qui le reste) et d'un vieux roi qui donne naissance mystérieuse à un jeune prince "révolutionnaire" (au triple sens social, philosophique et spirituel ) au destin tragique est presque aussi vieux que le monde.

C'est même inscrit dans la succession des constellations. Ainsi sous nos latitudes la culmination de la constellation du Cygne (grande croix au coeur de la Voie lactée (lait de la Vierge)) annonce-t-elle, sous certains de ses aspects, Noël.

Et on pourrait presque dire que, plus de mille ans après le Christ, Jeanne d'Arc (pucelle-homme) réactualise le mythe (je parle ici du mythe antique).

Et ce n'est pas un hasard si l'année liturgique est (était) bien calée sur le cycle des saisons (soli-lunaire). Mais qui s'en souvient et saurait l'expliquer? P.e un vieux théologien très au fait des antiques traditions. Serait-il encore théologien? Ne serait-il pas plutôt philosophe?
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Il n'est pas nécessaire que la vie ait un sens pour donner sens à sa vie.

Cher Chilobeth, vieux comme le monde est aussi le mythe de l'oiseau qui meurt et revit, celui de l'homme taureau, su singe qui parle, du serpent qui couche avec une femme etc.

Et aucun d'eux ne s'est réalisé.
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Arnaud

Indessoudable Inscrit le : 22 Juil 2007 Messages : 1661

Indessoudable Inscrit le : 03 Oct 2007 Messages : 944

D'accord pour les machettes et l'histoire récente ! d'ailleurs, je me souviens avoir entendu un spécialiste de la guerre (ou de l'armement, je ne sais plus, sur une radio, sans doute) qui disait il y a plus de 15 ans de cela : pourquoi mettre en oeuvre des porte-avions coûteux ? les prochaines guerres se feront à la machette ; il avait raison.

Est-il certain que l’attente d’un retour à l’âge d’or soit pour les religions d’alors fondamentalement différente de notre attente de la réintégration au père ?

Je crois que oui : c'est fondamentalement différent. Mais il me faut réfléchir pour tenter de m'expliquer ; ce que je vais essayer de faire. Y arriverais-je ?

Indessoudable Inscrit le : 22 Juil 2007 Messages : 1661

Le psaume 104 est inspiré d'un hymne égyptien au soleil, et il est chanté par les chrétiens !

Je suis moins sûr que la différence soit "fondamentale" entre l'attente de l'âge d'or des religions anciennes, et celle des Chrétiens, comme je le disais plus haut : c'est le terme "fondamental" sur lequel je crois avoir écris un peu vite. La différence ne se situe pas sur le fondement de cette attente, mais sur la grandeur de la révélation dont nous bénéficions.

Les païens, par leurs religions anciennes "cherchaient comme à tatons" quelque chose d'indéfinissable : dans un monde où ils perçevaient (comme nous) les crises naturelles ou politiques comme inquiétantes ou dangereuses, ils aspiraient à une harmonie qu'ils supposaient perdue ; l'âge d'or d'un passé mythique était attendu, dans un retour qui fermait le temps sur des recommencements cycliques. Créés à l'image de Dieu, ils aspiraient à "la révélation des Fils de Dieu". Ces religions non révélées contenaient des parcelles de vérité : l'Eglise le reconnaît.

Combien sommes-nous plus privilégiés de bénéficier de la révélation du Christ, de 2.000 ans d'histoire pendant lesquels les croyants et les saints ont vécus pour nous servir d'exemples, et de l'Eglise qui nous apprend ce mystère ! c'est là que l'on peut dire que la différence d'avec les religions anciennes est fondamentale, même si ce terme est un peu fort ?
Ce que les païens cherchaient comme à tâtons, nous pouvons le connaître en plénitude, et même mieux : en vivre, dans l'Esprit-Saint.
L'attente du retour d'un âge d'or était impersonnelle ; nous apprenons que nous sommes de toute éternité voulus personnellement par Dieu, pour vivre avec Lui. Cher Théodéric, aide-moi à dire cela comme tu le dis toi !

Indessoudable Inscrit le : 21 Aoû 2007 Messages : 849

Indessoudable Inscrit le : 21 Aoû 2007 Messages : 849

Une attente unique au monde (VII)
L’attente des astrologues babyloniens

Indessoudable Inscrit le : 03 Oct 2007 Messages : 944

Ce récit des mages ne doit pas être tenu à priori pour fabuleux, car il n'a rien d'impossible : les prêtres persans étaient en quête d'un sauveur définitif du monde, et l'un de leurs mages alla à Rome vers 66 dans le but d'y adorer Néron : c'est rapporté par Pline, qui parle de Tiridatès, prince Parthe.
Il n'y a pas de rapport entre les deux récits, mais si une preuve positive manque, pourquoi ne pas prendre en compte cet indice de non-impossibilité pour les mages de Saint Matthieu ?
(Xavier Léon-Dufour)
Ceux-là ne s'étaient pas égarés si lamentablement, car leur attente avait rejoint celle d'Israël.