| La théologie d'Arnaud Dumouch est celle de la Gospa de Medju |    |
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| Auteur | Message |
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Jean-Yves TARRADE
Indessoudable
Age : 50
Inscrit le : 15 Mar 2006
Messages : 2512
Localisation : TOULOUSE
|  Sujet: La théologie d'Arnaud Dumouch est celle de la Gospa de Medju  Jeu 20 Sep 2007 - 17:48 | |
| La théologie d'Arnaud est celle de la Gospa !
| Arnaud Dumouch a écrit: | A l’heure de la mort, les conditions d’un choix libre sont données.
L’entrée
dans la vie éternelle avec Dieu ou dans l’enfer éternel se joue là.
Voilà pourquoi Dieu dispose l’homme à ce moment de telle façon que son
choix soit véritablement lucide, volontaire et libre. |
| Citation: | Cyrille Auboyneau – version internet
http://apparitionsmedjugorje.ifrance.com/apparitionsmedjugorje/82.html
25 Juillet 82
"Aujourd'hui,
de nombreuses personnes vont en enfer. Dieu permet à ses enfants de
souffrir en enfer, du fait qu'ils ont commis des fautes graves,
impardonnables."
La Sainte Vierge explique que les hommes qui
ont fait des actes particulièrement ignobles et cruels vivent déjà sur
terre un enfer qu'ils ont eux-mêmes créé.
Après leur mort ces êtres ne font que continuer à vivre en enfer.
Ils vont en enfer parce que ils le choisissent au moment de la mort et qu'ils refusent une autre voie.
Mirjana a été choquée par ces paroles et a dit à Marie que Dieu était "trop dur",
la Vierge a répliqué:
"Regarde d'abord jusqu'où peut aller le mal chez les hommes.
Alors tu ne diras plus que Dieu est dur!"
Sur le même sujet à une date ultérieure:
"Ceux qui sont en enfer, veulent y rester et n'envisagent pas d'en sortir. Ceux qui font le mal vivent déjà en enfer sur terre, ils ne font que continuer leur enfer dans l'au-delà."
version similaire - Paroles du Ciel – p. 81 |
Cela prouve qu'Arnaud est authentique !
N'est ce pas ?
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Fraternellement ! |
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Jean-Louis B
Indessoudable
Age : 38
Inscrit le : 03 Juil 2007
Messages : 1058
Localisation : Toulouse
| | Sujet: Re: La théologie d'Arnaud Dumouch est celle de la Gospa de Medju Jeu 20 Sep 2007 - 17:53 | |
| | Jean-Yves TARRADE a écrit: | | Cela prouve qu'Arnaud est authentique ! |
Et que les apparitions de Medjugorje aussi ??? 
Ceci dit, je suis tout à fait d'accord. |
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Jean-Yves TARRADE
Indessoudable
Age : 50
Inscrit le : 15 Mar 2006
Messages : 2512
Localisation : TOULOUSE
| | Sujet: Re: La théologie d'Arnaud Dumouch est celle de la Gospa de Medju Jeu 20 Sep 2007 - 17:54 | |
| Oui, c'était un clin d'oeil  cher Jean Louis !
_________________
Fraternellement ! |
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Théophane
Indessoudable
Age : 20
Inscrit le : 30 Mar 2006
Messages : 594
Localisation : République française
| | Sujet: Re: La théologie d'Arnaud Dumouch est celle de la Gospa de Medju Jeu 20 Sep 2007 - 22:53 | |
| | Citation: | | L’entrée
dans la vie éternelle avec Dieu ou dans l’enfer éternel se joue là.
Voilà pourquoi Dieu dispose l’homme à ce moment de telle façon que son
choix soit véritablement lucide, volontaire et libre. |
J'avoue
que j'ai du mal à comprendre... Notre salut ne dépend-il pas du
baptême, de la Foi et de ce que nous avons fait ici-bas ?
_________________
Fecerunt
itaque civitates duas amores duo, terrenam scilicet amor sui usque ad
contemptum Dei, cælestem vero amor Dei usque ad contemptum sui. |
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marvel
Accroc
Inscrit le : 23 Mai 2005
Messages : 426
Localisation : Rhône
| | Sujet: Re: La théologie d'Arnaud Dumouch est celle de la Gospa de Medju Ven 21 Sep 2007 - 9:58 | |
| | Théophane a écrit: |
J'avoue
que j'ai du mal à comprendre... Notre salut ne dépend-il pas du
baptême, de la Foi et de ce que nous avons fait ici-bas ? |
Certains
ne sont pas baptisé simplement par ce qu'ils n'en ont pas eu l'occasion
(parce qu'ils sont né dans une autre culture par exemple).
Certains
n'ont pas la foi, parce que Dieu ne la leur a pas donné (plus
discutable, mais pour que ce qui est d'une foi éclairée et lumineuse,
certains n'ont pas ce don mais sont conduit autrement).
Par
contre tous font des actes qui expriment leur choix et leur liberté et
ces choix marquent la direction de leur vie. Vie qui ne s'arrête pas à
la mort. Après la mort chacun fait un choix définitif qui est marqué
par tous les choix partiels faits sur terre.
Marvel
_________________
moi aussi j'ai mon blog http://marvel.ichtus.com |
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Jean-Louis B
Indessoudable
Age : 38
Inscrit le : 03 Juil 2007
Messages : 1058
Localisation : Toulouse
| | Sujet: Re: La théologie d'Arnaud Dumouch est celle de la Gospa de Medju Ven 21 Sep 2007 - 10:25 | |
| Comme
le dit Arnaud dans "l'heure de la mort", à la fin de cette vie nous
serons jugé (ou plus exactement nous serons amené à nous juger) sur
l'Amour et l'Humilité.
C'est l'Amour qui sauve et qui permet à
quelqu'un, quelles que soient ses croyances (ou non croyances)
religieuses, de choisir à l'heure de la mort le paradis plutôt que
l'enfer.
Les croyants, et plus particulièrement les chrétiens de
par leur foi en Jésus Christ, sont amené, à travers les différents
sacrements de l'Eglise, à commencer à vivre cette vie futur sur la
terre (en ce sens où la démarche de la foi nous tend et nous amène
progressivement à aimer et à être humble). Une autre démarche du
croyant est aussi de commencer, sur la terre, à intercéder pour le
salut du monde entier.
Cela permet de donner encore une autre
dimension à la parabole des talents : à ceux qui ont beaucoup recu
(notamment les chrétiens) on demandera d'avantage (de vivre et de
témoigner de l'Amour, afin que ceux qui ne connaissent pas Dieu
puissent se tourner vers Lui). |
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Arnaud Dumouch
Rang: Administrateur
Inscrit le : 19 Mai 2005
Messages : 30394
Localisation : Belgique
| | Sujet: Re: La théologie d'Arnaud Dumouch est celle de la Gospa de Medju Ven 21 Sep 2007 - 12:08 | |
| | Théophane a écrit: | | Citation: | | L’entrée
dans la vie éternelle avec Dieu ou dans l’enfer éternel se joue là.
Voilà pourquoi Dieu dispose l’homme à ce moment de telle façon que son
choix soit véritablement lucide, volontaire et libre. |
J'avoue
que j'ai du mal à comprendre... Notre salut ne dépend-il pas du
baptême, de la Foi et de ce que nous avons fait ici-bas ? |
C'est vrai aussi.
C'est vrai, dit le dogme, pour tout homme: nul n'entre au Ciel sans le baptême et la foi.
Encore faut-il comprendre que le baptême et la foi ont un sens bien plus profond que le seul baptême d'eau et la foi des baptisés d'eau de cette terre.
A la 11° heure de cette vie,
AVANT L'ENTRÉE DANS L'AUTRE MONDE, Le Christ paraît à tout homme sans
exception et l'appelle EXPLICITEMENT à sa vigne, de telle façon que si
ce baptême dans l'Esprit Saint est refusé, c'est à 100 % librement.
Donc
le dogme dit la vérité: Tout homme qui arrive sans le baptême de la
grâce dans l'autre monde est damné pour toujours. Mais, comme le dit
Medjugorje, on voit qu'il se damne par un refus LIBRE du baptême que
lui propose le Christ (péché contre l'Esprit Saint).
Sans CETTE CLEF qu'est la Parousie du Christ à l'heure de la mort,
il faut avouer que le dogme est obscur car il semle dire que les païens
ou les non baptisés avec de l'eau vont en enfer (ce qui n'est
évidemment pas le cas).
_________________
Arnaud |
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Oculus
Intermittent
Inscrit le : 02 Aoû 2007
Messages : 67
Localisation : Picardie
| | Sujet: Re: La théologie d'Arnaud Dumouch est celle de la Gospa de Medju Ven 21 Sep 2007 - 20:53 | |
| .
| Citation: | Donc
le dogme dit la vérité: Tout homme qui arrive sans le baptême de la
grâce dans l'autre monde est damné pour toujours. Mais, comme le dit
Medjugorje, on voit qu'il se damne par un refus LIBRE du baptême que
lui propose le Christ (péché contre l'Esprit Saint).
Sans CETTE CLEF qu'est la Parousie du Christ à l'heure de la mort,
il faut avouer que le dogme est obscur car il semle dire que les païens
ou les non baptisés avec de l'eau vont en enfer (ce qui n'est
évidemment pas le cas). |
[/quote]
N'était-ce pas anticipé dans la prière à Marie ?
"Priez pour nous, pauvres pécheurs, Maintenant et à l'heure de notre Mort"
Arnaud, par simple curiosité , est-ce qu'on connait exactement l'histoire
du je vous salue Marie : qui a eu l'idée de juxtaposer l'Archange Gabriel,
Elisabeth, et cette dernière phrase qui était bien mystérieuse avant que
vous en proposiez ces éclaircissements ?
J'ai lu quelque part que c'était dans les millieux dominicains du 14 ème siècle , mais Qui en particulier?
etonnant que la prière chrétienne la plus connue après le Notre Père
ait une origine si obscure ! |
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Jean-Yves TARRADE
Indessoudable
Age : 50
Inscrit le : 15 Mar 2006
Messages : 2512
Localisation : TOULOUSE
| | Sujet: Re: La théologie d'Arnaud Dumouch est celle de la Gospa de Medju Sam 22 Sep 2007 - 11:33 | |
| Cher Oculus,
Ce
n'est pas l'Ave Maria mais la méditation du Rosaire sous forme de 15
mystères qui a été reçue en vision mystique par St Dominique au XIIe
siècle alors qu'il invoquait Marie pour le soutenir dans sa lutte
contre l'hérésie cathare.
Des
archives confisquées par les Anglais et retrouvées récemment
situeraient le lieu de la vision de St Dominique à Notre Dame de la
Drêche près d'Albi.
Ce n'est pas très important mais c'est là que
notre groupe de prière des Pèlerins de Medjugorje se retrouve tous les
1ers samedis du mois.
L'histoire de l'Ave Maria est très
complexe et il vrai qu'il serait intéressant de connaître précisément
l'origine du "à l'heure de notre mort".
Wikipédia attribue son adoption officielle à St Pie V, pape de 1566 à 1572.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Je_vous_salue_Marie
Un
très bon article de Mgr Paul-Marie Guillaume paru dans Kephas en
signale l’apparition dans un bréviaire des chartreux en 1350 :
http://www.revue-kephas.org/02/2/Guillaume127-133.html
_________________
Fraternellement ! |
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Oculus
Intermittent
Inscrit le : 02 Aoû 2007
Messages : 67
Localisation : Picardie
| | Sujet: Re: La théologie d'Arnaud Dumouch est celle de la Gospa de Medju Dim 23 Sep 2007 - 21:49 | |
| | Merci jean-Yves de ces liens excellents ! |
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