Age: 98 Inscrit le: 25 Avr 2006 Messages: 5717 Localisation: La Nouvelle Jérusalem
Sujet: Etre catholique pour être sauvé? Mar 6 Fév - 3:04
fleurdoranger a écrit:
et l'ouverture d'esprit tu en fais quoi?
je n'ai AUCUNE ouverture d'esprit et je la revendique.
je n'ai pas péché,j'évoque seulement un aspect de la vie qui est un peché.heureusement
que le Seigneur nous accepte tel que nous sommes,dans notre dimension
d'être humain.parce que ta façon de présenter la religion en ferait
fuir plus d'un.
c'est ce que tupenses oui.
et puis de toute façon l'important c'est de croire,être catholique ou pas,on s'en fout.
non on ne s'en fout pas.
Pour etre sauvé,il faut etre CATHOLIQUE. _________________ Ils ont professé une nouvelle ecclésiologie :
« l’Eglise est présente (subsistit in) au lieu de EST(est) l'Eglise Catholique(Lumen gentium n° 8 ),
qui est devenue « Peuple de Dieu ». D’où les Eglises soeurs, expression inconnue dans le passé.
agecanonix Passionné
Inscrit le: 25 Jan 2007 Messages: 203 Localisation: Hte Savoie
Sujet: Etre catholique pour être sauvé? Mer 7 Fév - 1:25
Bonjour,
Jesus Christ est mon Dieu a écrit:
Pour etre sauvé,il faut etre CATHOLIQUE.
Tiens, c'est curieux. Un témoin de Jéhovah m'a dit un jour :
Le témoin de Jéhovah a écrit:
Pour être sauvé, il faut être témoin de Jéhovah
Un islamiste m'a dit un jour :
Le musulman a écrit:
Pour être sauvé, il faut être musulman
Lorsque
j'ai tenté de demander pourquoi, l'islamiste m'a répondu "mektoub" et
le témoin de Jéhovah m'a cité la Bible. Chacun affirme avec force et
conviction qu'il a raison, qu'il détient la vérité directement de Dieu
via les écritures. Qui croire ?
Sujet: Etre catholique pour être sauvé? Mer 7 Fév - 11:27
Jesus Christ est mon Dieu a écrit:
fleurdoranger a écrit:
et puis de toute façon l'important c'est de croire,être catholique ou pas,on s'en fout.
non on ne s'en fout pas.
Pour etre sauvé,il faut etre CATHOLIQUE.
Je suis 100% d'accord avec JCMD: "on ne s'en fout pas" d'être catholique ou non! Cela
change tout, d'être converti, comme lui ou moi, car si cela ne
changeait rien ns serions ingrats et indignes de la grâce qui ns est
donnée;
Cela n'empêche toutefois pas et même devrait induire à une plus grande charité... Dire la vérité avec douceur...
Je
suis d'accord aussi avec le fait que "pour être sauvé il faut être
catholique"; Jésus l'a dit: "nul ne va au Père que par moi"; Mais
je crois que cela peut se faire in extremis, à l'heure de la mort: là,
ns deviendrons tous catholiques, des cathos de la onzième heure pour
certains;
Mais ns sommes prévenus par le Seigneur qu'Il accueillera ceux-ci aussi bien que ceux-là... les premiers que les derniers!
Ceci
ne ns dispense pas d'avoir à le devenir, (catholiques) et à vivre notre
catholicité au maximum dès cette vie terrestre puisque ns sommes des
témoins du Christ; à quoi servons-ns sur Terre si ns ne ns
différencions pas de nos frères et soeurs qui n'ont pas été appelés par
la grâce? _________________ Je puis tout en Celui qui me rend fort
Peau d'âne Indéssoudable
Age: 47 Inscrit le: 28 Juin 2006 Messages: 2067 Localisation: France
Sujet: Etre catholique pour être sauvé? Mer 7 Fév - 11:53
Ben je me rangerais de l'avis de fleurdoranger et de agecanonix.
De
toute façon dans l'audelà on m'a pas dis : tiens ce sont les
catholiques qui meurent de la terre mais y avait bien une connotation
égalitaire des toutes les âmes terrestres. Qu'elles soient noires,
blanches, catho ou musulmanes etc.
Le terme catholique est un mot porte drapeau de la croyance qu'elle véhicule. Tout comme l'est le terme musulman. Dire : "pour être sauvé il faut être catholique" c'est faire de l'étiquette catholique un talisman.
Sujet: Etre catholique pour être sauvé? Mer 7 Fév - 12:09
Chère
Peau d'Ane, vs ne m'avez pas bien lu! je n'ai pas dit qu'il suffit
d'être catho pour être sauvé (JCMD non plus d'ailleurs) mais il est
certain que cela y aide; c'est pourquoi ns cathos devons considérer
comme une grâce insigne d'être invités par le Seigneur à témoigner pour
Lui, de Lui...
Etre catho, cela engage, cela comporte une responsabilité envers ses frères!
Il faut des catholiques sur Terre! Ns sommes le sel de la Terre! "Si le sel s'affadit avec quoi salera-t-on?"
Imaginez-vs
ce monde sans catholiques? Qui alors témoignerait de la bonne Nouvelle?
Et si les cathos ne se différencient en rien des autres hommes, à quoi
cela sert-il d'être catho?
Alors, si les cathos tiennent le
même raisonnement visa vis des choses du sexe et de l'amour, que les
libre-penseurs, à quoi bon être encore catho? _________________ Je puis tout en Celui qui me rend fort
Peau d'âne Indéssoudable
Age: 47 Inscrit le: 28 Juin 2006 Messages: 2067 Localisation: France
Sujet: Etre catholique pour être sauvé? Mer 7 Fév - 12:19
PACALOU
: Chère Peau d'Ane, vs ne m'avez pas bien lu! je n'ai pas dit qu'il
suffit d'être catho pour être sauvé (JCMD non plus d'ailleurs) mais il
est certain que cela y aide;
Je n'ai rien inventé j'ai fais copié coller de cette réflexion et mis en post.
Peau d'âne Indéssoudable
Age: 47 Inscrit le: 28 Juin 2006 Messages: 2067 Localisation: France
Sujet: Etre catholique pour être sauvé? Mer 7 Fév - 12:22
PACALOU : Il faut des catholiques sur Terre! Ns sommes le sel de la Terre! "Si le sel s'affadit avec quoi salera-t-on?"
Oui
c'est une bonne chose pour l'homme, à condition que sous couvert d'être
catholique on ne sépare pas les hommes par son manque de tolérance ou
bien par son esprit obtus.
En Christ Indéssoudable
Inscrit le: 09 Mar 2006 Messages: 1176 Localisation: France
Sujet: Etre catholique pour être sauvé? Mer 7 Fév - 12:34
Un catholique n'est pas plus qu'un autre, de plus il n'est pas à l'abri d'être en enfer. Qui se sent digne d'être au paradis?! _________________ Mais que votre parole soit : Oui, oui; non, non. Ce qui est en plus de cela vient du Malin.
Sujet: Etre catholique pour être sauvé? Mer 7 Fév - 12:38
Peau d'âne a écrit:
PACALOU : Il faut des catholiques sur Terre! Ns sommes le sel de la Terre! "Si le sel s'affadit avec quoi salera-t-on?"
Oui
c'est une bonne chose pour l'homme, à condition que sous couvert d'être
catholique on ne sépare pas les hommes par son manque de tolérance ou
bien par son esprit obtus.
Là ns sommes d'accord, sf si "l'esprit obtus" c'est moi! _________________ Je puis tout en Celui qui me rend fort
Peau d'âne Indéssoudable
Age: 47 Inscrit le: 28 Juin 2006 Messages: 2067 Localisation: France
Sujet: Etre catholique pour être sauvé? Mer 7 Fév - 12:44
Je ne trouve pas que vous ayez l'esprit obtus PACALOU.
Sujet: Etre catholique pour être sauvé? Mer 7 Fév - 12:52
Peau d'âne a écrit:
Je ne trouve pas que vous ayez l'esprit obtus PACALOU.
Mais
JCMD non plus, et pourtant il est injustement considéré ainsi; pour
avoir cité des paroles du Christ qu'il comprend pê trop à la lettre et
que de ce fait il ne donne pas à aimer pour ce qu'elles st: des appels
à la conversion du coeur! _________________ Je puis tout en Celui qui me rend fort
En Christ Indéssoudable
Inscrit le: 09 Mar 2006 Messages: 1176 Localisation: France
Sujet: Etre catholique pour être sauvé? Mer 7 Fév - 12:54
Ca se serait si on pouvait être sauvé par ses propres mérites, Dieu seul sauve! _________________ Mais que votre parole soit : Oui, oui; non, non. Ce qui est en plus de cela vient du Malin.
Peau d'âne Indéssoudable
Age: 47 Inscrit le: 28 Juin 2006 Messages: 2067 Localisation: France
Sujet: Etre catholique pour être sauvé? Mer 7 Fév - 13:45
En Christ Ca se serait si on pouvait être sauvé par ses propres mérites, Dieu seul sauve!
Sujet: Etre catholique pour être sauvé? Mer 7 Fév - 13:46
En Christ a écrit:
Ca se serait si on pouvait être sauvé par ses propres mérites, Dieu seul sauve!
Comme pour le bon larron par exemple. _________________ Connais-moi si tu peux, ô passant, connais-moi! Je suis ce que tu crois et suis tout le contraire: La poussière sans nom que ton pied foule à terre Et l'étoile sans nom qui peut guider ta foi.
Sujet: Etre catholique pour être sauvé? Mer 7 Fév - 13:50
PACALOU a écrit:
Jesus Christ est mon Dieu a écrit:
fleurdoranger a écrit:
et puis de toute façon l'important c'est de croire,être catholique ou pas,on s'en fout.
non on ne s'en fout pas.
Pour etre sauvé,il faut etre CATHOLIQUE.
Je suis 100% d'accord avec JCMD: "on ne s'en fout pas" d'être catholique ou non! Cela
change tout, d'être converti, comme lui ou moi, car si cela ne
changeait rien ns serions ingrats et indignes de la grâce qui ns est
donnée;
Cela n'empêche toutefois pas et même devrait induire à une plus grande charité... Dire la vérité avec douceur...
Je
suis d'accord aussi avec le fait que "pour être sauvé il faut être
catholique"; Jésus l'a dit: "nul ne va au Père que par moi"; Mais
je crois que cela peut se faire in extremis, à l'heure de la mort: là,
ns deviendrons tous catholiques, des cathos de la onzième heure pour
certains;
Mais ns sommes prévenus par le Seigneur qu'Il accueillera ceux-ci aussi bien que ceux-là... les premiers que les derniers!
Ceci
ne ns dispense pas d'avoir à le devenir, (catholiques) et à vivre notre
catholicité au maximum dès cette vie terrestre puisque ns sommes des
témoins du Christ; à quoi servons-ns sur Terre si ns ne ns
différencions pas de nos frères et soeurs qui n'ont pas été appelés par
la grâce?
et les autres chrétiens tu en fais quoi? ils croient bien en Christ pourtant,non?
le
fait que je sois entrée dans l'église catholique ne me fait pas du tout
croire que je vais entrer au royaume de Dieu pour autant.
et des chrétiens qui s'ignorent il y en a plein! et je rajoute que Dieu se révèle à qui IL veut,et touche le coeur de qui IL veut. la preuve,les conversions sont nombreuses.
pour
moi le catholicisme,est un cadre,un ensemble de lois,un garde fou.mais
le plus important c'est la foi.les disciples de jésus et les apôtres
avaient la foi,tout simplement.
Arnaud Dumouch Indéssoudable
Inscrit le: 19 Mai 2005 Messages: 20948 Localisation: Belgique
Sujet: Etre catholique pour être sauvé? Mer 7 Fév - 15:58
Donc résumons :
Pour
être sauvé, puisqu'il s'agit d'un mariage d'amoiur avec Dieu, il faut
en cette terre ou à l'heure de la mort pour la plupart (lorsque le
christ paraît) choisir librement de l'imer (charité).
Cet amour est UNIVERSEL (catholique) car il intègre tous les prochains (hommes ou anges, sauvés ou damnés).
Si on refuse d'aimer, on est libre, mais on n'est pas sauvé.
Voici le vrai sens de cette phrase: "Hors l'Eglise pas de salut".
Ce n'est donc pas une étiquette confessionnelle, c'est une réalité de la GRÂCE.
Sur terre, l'Eglise catholique romaine est le moyen le plus complet pour vivre de cet amour. _________________ Arnaud
Jesus Christ est mon Dieu Indéssoudable
Age: 98 Inscrit le: 25 Avr 2006 Messages: 5717 Localisation: La Nouvelle Jérusalem
Sujet: Etre catholique pour être sauvé? Mer 7 Fév - 16:07
Arnaud Dumouch a écrit:
Donc résumons :
Pour
être sauvé, puisqu'il s'agit d'un mariage d'amoiur avec Dieu, il faut
en cette terre ou à l'heure de la mort pour la plupart (lorsque le
christ paraît) choisir librement de l'imer (charité).
Cet amour est UNIVERSEL (catholique) car il intègre tous les prochains (hommes ou anges, sauvés ou damnés).
Si on refuse d'aimer, on est libre, mais on n'est pas sauvé.
Voici le vrai sens de cette phrase: "Hors l'Eglise pas de salut".
Ce n'est donc pas une étiquette confessionnelle, c'est une réalité de la GRÂCE.
Sur terre, l'Eglise catholique romaine est le moyen le plus complet pour vivre de cet amour.
l'Eglise Catholique,Apostolique et Romaine est le seul moyen de Salut.
pourquoi?
parce qu'elle SEULE a été institué par Notre Seigneur Jésus Christ.
et les autres Chrétiens?
Ils
seront sauvés en s'humiliant,parce qu'ils ont refusé durant leur vie,et
cela pour diverses raisons,de suivre Véritablement Jésus Christ par Son
Unique Eglise fondée sur pierre.
Et Dieu est Miséricordieux. _________________ Ils ont professé une nouvelle ecclésiologie :
« l’Eglise est présente (subsistit in) au lieu de EST(est) l'Eglise Catholique(Lumen gentium n° 8 ),
qui est devenue « Peuple de Dieu ». D’où les Eglises soeurs, expression inconnue dans le passé.
Dernière édition par Jesus Christ est mon Dieu le Mer 7 Fév - 16:09, édité 1 fois
Sujet: Etre catholique pour être sauvé? Mer 7 Fév - 16:08
fleurdoranger a écrit:
PACALOU a écrit:
Jesus Christ est mon Dieu a écrit:
fleurdoranger a écrit:
et puis de toute façon l'important c'est de croire,être catholique ou pas,on s'en fout.
non on ne s'en fout pas.
Pour etre sauvé,il faut etre CATHOLIQUE.
Je suis 100% d'accord avec JCMD: "on ne s'en fout pas" d'être catholique ou non! Cela
change tout, d'être converti, comme lui ou moi, car si cela ne
changeait rien ns serions ingrats et indignes de la grâce qui ns est
donnée;
Cela n'empêche toutefois pas et même devrait induire à une plus grande charité... Dire la vérité avec douceur...
Je
suis d'accord aussi avec le fait que "pour être sauvé il faut être
catholique"; Jésus l'a dit: "nul ne va au Père que par moi"; Mais
je crois que cela peut se faire in extremis, à l'heure de la mort: là,
ns deviendrons tous catholiques, des cathos de la onzième heure pour
certains;
Mais ns sommes prévenus par le Seigneur qu'Il accueillera ceux-ci aussi bien que ceux-là... les premiers que les derniers!
Ceci
ne ns dispense pas d'avoir à le devenir, (catholiques) et à vivre notre
catholicité au maximum dès cette vie terrestre puisque ns sommes des
témoins du Christ; à quoi servons-ns sur Terre si ns ne ns
différencions pas de nos frères et soeurs qui n'ont pas été appelés par
la grâce?
et les autres chrétiens tu en fais quoi? ils croient bien en Christ pourtant,non?
le
fait que je sois entrée dans l'église catholique ne me fait pas du tout
croire que je vais entrer au royaume de Dieu pour autant.
et des chrétiens qui s'ignorent il y en a plein! et je rajoute que Dieu se révèle à qui IL veut,et touche le coeur de qui IL veut. la preuve,les conversions sont nombreuses.
pour
moi le catholicisme,est un cadre,un ensemble de lois,un garde fou.mais
le plus important c'est la foi.les disciples de jésus et les apôtres
avaient la foi,tout simplement.
Chère Fleurdoranger, C'est curieux, j'ai parfois l'impression de ne pas être lu:study: , ou pis: d'être commenté et morigéné lu pour ce que je n'ai pas écrit! _________________ Je puis tout en Celui qui me rend fort
Arnaud Dumouch Indéssoudable
Inscrit le: 19 Mai 2005 Messages: 20948 Localisation: Belgique
Sujet: Etre catholique pour être sauvé? Mer 7 Fév - 16:38
Citation:
l'Eglise Catholique,Apostolique et Romaine est le seul moyen de Salut.
pourquoi?
parce qu'elle SEULE a été institué par Notre Seigneur Jésus Christ.
et les autres Chrétiens?
Ils
seront sauvés en s'humiliant,parce qu'ils ont refusé durant leur vie,et
cela pour diverses raisons,de suivre Véritablement Jésus Christ par Son
Unique Eglise fondée sur pierre.
Et Dieu est Miséricordieux. _________________
Jésus ne parle pas comme vous: regardez:
1° Sur les autres confessions chrétiennes:
Citation:
Marc
9, 38 Jean lui dit: "Maître, nous avons vu quelqu'un expulser des
démons en ton nom, quelqu'un qui ne nous suit pas, et nous voulions
l'empêcher, parce qu'il ne nous suivait pas." Marc 9, 39 Mais Jésus
dit: "Ne l'en empêchez pas, car il n'est personne qui puisse faire un
miracle en invoquant mon nom et sitôt après parler mal de moi. Marc 9, 40 Qui n'est pas contre nous est pour nous.
2° Sur les non-chrétiens:
Citation:
Matthieu 25, 36 nu et vous m'avez vêtu, malade et vous m'avez visité, prisonnier et vous êtes venus me voir. Matthieu
25, 37 Alors les justes lui répondront: Seigneur, quand nous est-il
arrivé de te voir affamé et de te nourrir, assoiffé et de te
désaltérer, Matthieu 25, 38 étranger et de t'accueillir, nu et de te vêtir, Matthieu 25, 39 malade ou prisonnier et de venir te voir? Matthieu
25, 40 Et le Roi leur fera cette réponse: En vérité je vous le dis,
dans la mesure où vous l'avez fait à l'un de ces plus petits de mes
frères, c'est à moi que vous l'avez fait.
_________________ Arnaud
Jesus Christ est mon Dieu Indéssoudable
Age: 98 Inscrit le: 25 Avr 2006 Messages: 5717 Localisation: La Nouvelle Jérusalem
Sujet: Etre catholique pour être sauvé? Mer 7 Fév - 16:51
Arnaud Dumouch a écrit:
Citation:
l'Eglise Catholique,Apostolique et Romaine est le seul moyen de Salut.
pourquoi?
parce qu'elle SEULE a été institué par Notre Seigneur Jésus Christ.
et les autres Chrétiens?
Ils
seront sauvés en s'humiliant,parce qu'ils ont refusé durant leur vie,et
cela pour diverses raisons,de suivre Véritablement Jésus Christ par Son
Unique Eglise fondée sur pierre.
Et Dieu est Miséricordieux. _________________
Jésus ne parle pas comme vous: regardez:
1° Sur les autres confessions chrétiennes:
Citation:
Marc
9, 38 Jean lui dit: "Maître, nous avons vu quelqu'un expulser des
démons en ton nom, quelqu'un qui ne nous suit pas, et nous voulions
l'empêcher, parce qu'il ne nous suivait pas." Marc 9, 39 Mais Jésus
dit: "Ne l'en empêchez pas, car il n'est personne qui puisse faire un
miracle en invoquant mon nom et sitôt après parler mal de moi. Marc 9, 40 Qui n'est pas contre nous est pour nous.
biensur que les Protestants et Orthodoxes sont pour Jésus Christ.
reste que l'Eglise fondée par Lui est UNE et qu'Il n'a jamais permis le schisme,bien au contraire..
reconnaitre Jésus Christ,c'est accepter TOUTE Sa Volonté. 2° Sur les non-chrétiens:
Citation:
Matthieu 25, 36 nu et vous m'avez vêtu, malade et vous m'avez visité, prisonnier et vous êtes venus me voir. Matthieu
25, 37 Alors les justes lui répondront: Seigneur, quand nous est-il
arrivé de te voir affamé et de te nourrir, assoiffé et de te
désaltérer, Matthieu 25, 38 étranger et de t'accueillir, nu et de te vêtir, Matthieu 25, 39 malade ou prisonnier et de venir te voir? Matthieu
25, 40 Et le Roi leur fera cette réponse: En vérité je vous le dis,
dans la mesure où vous l'avez fait à l'un de ces plus petits de mes
frères, c'est à moi que vous l'avez fait.
oui les non-Chrétiens qui feront le bien aux Chrétiens,le feront à Jésus Christ.
Jésus veut que tous soient sauvés,mais tous ne le seront pas.
;)
_________________ Ils ont professé une nouvelle ecclésiologie :
« l’Eglise est présente (subsistit in) au lieu de EST(est) l'Eglise Catholique(Lumen gentium n° 8 ),
qui est devenue « Peuple de Dieu ». D’où les Eglises soeurs, expression inconnue dans le passé.
agecanonix Passionné
Inscrit le: 25 Jan 2007 Messages: 203 Localisation: Hte Savoie
Sujet: Etre catholique pour être sauvé? Jeu 8 Fév - 0:28
Bonjour,
L'Evangile selon St Agecanonix (apocryphe inspiré de Luc, ici 18,9-14) a écrit:
Jésus,
pour leur faire comprendre qu'Il n'approuvait pas ceux qui
s'auto-persuadent d'être justes en méprisant ceux qui ne pensent et ne
font pas comme eux, leur dit cette parabole :
Deux hommes
vinrent à l'eglise pour prier. L'un était catholique, l'autre se disait
incroyant. Le catholique s'avança et, debout en regardant Jésus sur le
crucifix droit dans les yeux, priait ainsi : Merci, Seigneur, de
m'avoir fait catholique et de m'avoir permis de te connaitre. Ainsi, je
ne suis pas comme tous ces incroyants, ou ceux qui prétendent avoir une
meilleure religion : je connais la Vérité sur Dieu. Et je ne la garde
pas pour moi : je l'impose à tous, autant à ceux qui te cherchent qu'à
ceux qui refusent d'adhérer à la Sainte Eglise Catholique, la seule et
unique que tu acceptes, la seule et unique qui peut mener à toi.
Permets que je sois ton instrument pour ramener dans le droit chemin
tous ceux qui sont dans l'erreur : je saurai trouver les mots pour leur
faire comprendre qu'ils sont damnés, pour qu'ils n'aient plus d'autre
choix que de te suivre en rejoignant la Sainte Eglise Catholique".
Pendant
ce temps, celui qui se disait incroyant restait au fond et priait à
genoux, la tête baissée et cachée dans ses mains : "Seigneur, je ne
suis pas très sûr que tu existes. Mais je sais que si c'est le cas, tu
entendras et exauceras ma prière. Je ne suis pas digne d'entrer dans ce
bâtiment, mais permets que je reste un peu ici afin d'essayer de
comprendre qui tu es. Si tu le veux bien, je vais rester un peu ici, et
écouter le silence et la paix de ce lieu : quelque chose me dit que
c'est ta voix qui me parle, ton amour qui m'appelle".
Or, il
advint à cet instant un fort tremblement de terre. L'église fut
détruite, et s'écroula sur les deux hommes qui étaient à l'intérieur.
L'incroyant fut surpris de se retrouver face à face avec Celui qu'il
était en train de prier, qui le prit par la main et l'aida à se
relever. Quant au catholique, il se retrouva face à Lucifer, avec qui
il convint que, vraiment, il n'y a pas de justice : cet incroyant n'a
vraiment rien à faire en ce paradis réservé aux seuls catholiques. La
discussion était fort animée, et ne semblait pas devoir cesser, l'un et
l'autre invoquant argument sur argument pour dire que seuls les vrais
catholiques devraient être sauvés, que le Christ ne pouvait décemment
pas renier cette Eglise qu'il avait lui-même fondée.
Attention
: cet évangile est apocryphe, et donc non reconnu par l'Eglise
Catholique, qui affirme d'ailleurs que St Agecanonix n'a jamais été et
ne sera jamais canonisé.
Je ne le rapporte ici que parce que
j'ai trouvé amusant que son auteur porte le même nom que moi, et pour
montrer les âneries qui peuvent se raconter hors des textes
officiellement reconnus.
Jesus Christ est mon Dieu Indéssoudable
Age: 98 Inscrit le: 25 Avr 2006 Messages: 5717 Localisation: La Nouvelle Jérusalem
Sujet: Etre catholique pour être sauvé? Jeu 8 Fév - 0:31
Agecanonix,
Jésus Christ est ton Unique Sauveur,et la Tres Sainte Eglise Catholique son Unique épouse.
Acceptes-tu son Amour,pour ton Salut?
Es-tu Catholique? _________________ Ils ont professé une nouvelle ecclésiologie :
« l’Eglise est présente (subsistit in) au lieu de EST(est) l'Eglise Catholique(Lumen gentium n° 8 ),
qui est devenue « Peuple de Dieu ». D’où les Eglises soeurs, expression inconnue dans le passé.
Sujet: Etre catholique pour être sauvé? Jeu 8 Fév - 0:33
Morale de l'histoire: il suffit qu'il y ait un seul extrémiste dans le panier pour que tous soient perçus de même.... _________________ Tout ce que fait le Seigneur, Il le fait bien; et tout ce qu'Il permet c'est pour notre bien
agecanonix Passionné
Inscrit le: 25 Jan 2007 Messages: 203 Localisation: Hte Savoie
Sujet: Etre catholique pour être sauvé? Jeu 8 Fév - 0:42
Clotilde a écrit:
Morale de l'histoire: il suffit qu'il y ait un seul extrémiste dans le panier pour que tous soient perçus de même....
C'est
hélas les quelques % qui font exception qui sont le plus remarqués.
C'est un peu la loi sur cette terre, loi que n'a pas dénoncée Jésus
Christ puisqu'il a durement sermoné les pharisiens, alors que dans le
tas il devait bien s'en trouver quelques uns de pas si mauvais...
Jesus Christ est mon Dieu Indéssoudable
Age: 98 Inscrit le: 25 Avr 2006 Messages: 5717 Localisation: La Nouvelle Jérusalem
Sujet: Etre catholique pour être sauvé? Jeu 8 Fév - 0:50
agecanonix a écrit:
Clotilde a écrit:
Morale de l'histoire: il suffit qu'il y ait un seul extrémiste dans le panier pour que tous soient perçus de même....
C'est
hélas les quelques % qui font exception qui sont le plus remarqués.
C'est un peu la loi sur cette terre, loi que n'a pas dénoncée Jésus
Christ puisqu'il a durement sermoné les pharisiens, alors que dans le
tas il devait bien s'en trouver quelques uns de pas si mauvais...
ne confondez pas tout.
Jésus appuyait les enseignements des pharisiens,mais dénoncer leurs agissements,leur hypocrisie.
ceux qui ont la Foi et le bapteme seront sauvés.
as-tu la Foi et le bapteme? _________________ Ils ont professé une nouvelle ecclésiologie :
« l’Eglise est présente (subsistit in) au lieu de EST(est) l'Eglise Catholique(Lumen gentium n° 8 ),
qui est devenue « Peuple de Dieu ». D’où les Eglises soeurs, expression inconnue dans le passé.
agecanonix Passionné
Inscrit le: 25 Jan 2007 Messages: 203 Localisation: Hte Savoie
Sujet: Etre catholique pour être sauvé? Jeu 8 Fév - 0:59
Jesus Christ est mon Dieu a écrit:
Jésus appuyait les enseignements des pharisiens,mais dénoncer leurs agissements,leur hypocrisie.
C'est
bien ce que je disais : il ne laissait pas passer leurs erreurs, et il
parlait "des pharisiens", pas "des mauvais pharisiens" en laissant
supposer que certains n'étaient pas mauvais.
Ceux qui l'ont crucifié étaient loin d'être majoritaires. Mais ils ont crié plus fort que tout le monde, et entrainé la foule.
Clotilde a raison.
Jesus Christ est mon Dieu Indéssoudable
Age: 98 Inscrit le: 25 Avr 2006 Messages: 5717 Localisation: La Nouvelle Jérusalem
Sujet: Etre catholique pour être sauvé? Jeu 8 Fév - 1:06
agecanonix a écrit:
Jesus Christ est mon Dieu a écrit:
Jésus appuyait les enseignements des pharisiens,mais dénoncer leurs agissements,leur hypocrisie.
C'est
bien ce que je disais : il ne laissait pas passer leurs erreurs, et il
parlait "des pharisiens", pas "des mauvais pharisiens" en laissant
supposer que certains n'étaient pas mauvais.
Ceux qui l'ont crucifié étaient loin d'être majoritaires. Mais ils ont crié plus fort que tout le monde, et entrainé la foule.
Clotilde a raison.
ce n'est pas ce que je crois.
c'est bien la MAJORITE des pharisiens qui en voulait à Jésus Christ,et une minorité qui n'a pas participé au Déicide.
mais c'est vrai,ils sont bien peu ceux qui ont une Foi sans limite.
ceux qui ont la Foi et le bapteme seront sauvés.
as-tu la Foi et le bapteme? _________________ Ils ont professé une nouvelle ecclésiologie :
« l’Eglise est présente (subsistit in) au lieu de EST(est) l'Eglise Catholique(Lumen gentium n° 8 ),
qui est devenue « Peuple de Dieu ». D’où les Eglises soeurs, expression inconnue dans le passé.
agecanonix Passionné
Inscrit le: 25 Jan 2007 Messages: 203 Localisation: Hte Savoie
Sujet: Etre catholique pour être sauvé? Jeu 8 Fév - 2:18
Jesus Christ est mon Dieu a écrit:
c'est bien la MAJORITE des pharisiens qui en voulait à Jésus Christ,et une minorité qui n'a pas participé au Déicide.
Peut-être... J'aurais préféré que non, parce que ça ne me rassure pas du tout quant à là où mène la religion...
Ah,
oui : c'étaient des juifs, pas des catholiques ! A tout confondre, pas
étonnant qu'on m'ait dit que j'instillais universellement le doute dans
les esprits...
Jesus Christ est mon Dieu Indéssoudable
Age: 98 Inscrit le: 25 Avr 2006 Messages: 5717 Localisation: La Nouvelle Jérusalem
Sujet: Etre catholique pour être sauvé? Jeu 8 Fév - 2:22
ceux qui ont la Foi et le bapteme seront sauvés.
as-tu la Foi et le bapteme? _________________ Ils ont professé une nouvelle ecclésiologie :
« l’Eglise est présente (subsistit in) au lieu de EST(est) l'Eglise Catholique(Lumen gentium n° 8 ),
qui est devenue « Peuple de Dieu ». D’où les Eglises soeurs, expression inconnue dans le passé.
Sujet: Etre catholique pour être sauvé? Jeu 8 Fév - 3:03
Arnaud Dumouch a écrit:
Citation:
l'Eglise Catholique,Apostolique et Romaine est le seul moyen de Salut.
pourquoi?
parce qu'elle SEULE a été institué par Notre Seigneur Jésus Christ.
et les autres Chrétiens?
Ils
seront sauvés en s'humiliant,parce qu'ils ont refusé durant leur vie,et
cela pour diverses raisons,de suivre Véritablement Jésus Christ par Son
Unique Eglise fondée sur pierre.
Et Dieu est Miséricordieux. _________________
Jésus ne parle pas comme vous: regardez:
1° Sur les autres confessions chrétiennes:
Citation:
Marc
9, 38 Jean lui dit: "Maître, nous avons vu quelqu'un expulser des
démons en ton nom, quelqu'un qui ne nous suit pas, et nous voulions
l'empêcher, parce qu'il ne nous suivait pas." Marc 9, 39 Mais Jésus
dit: "Ne l'en empêchez pas, car il n'est personne qui puisse faire un
miracle en invoquant mon nom et sitôt après parler mal de moi. Marc 9, 40 Qui n'est pas contre nous est pour nous.
2° Sur les non-chrétiens:
Citation:
Matthieu 25, 36 nu et vous m'avez vêtu, malade et vous m'avez visité, prisonnier et vous êtes venus me voir. Matthieu
25, 37 Alors les justes lui répondront: Seigneur, quand nous est-il
arrivé de te voir affamé et de te nourrir, assoiffé et de te
désaltérer, Matthieu 25, 38 étranger et de t'accueillir, nu et de te vêtir, Matthieu 25, 39 malade ou prisonnier et de venir te voir? Matthieu
25, 40 Et le Roi leur fera cette réponse: En vérité je vous le dis,
dans la mesure où vous l'avez fait à l'un de ces plus petits de mes
frères, c'est à moi que vous l'avez fait.
j'aime beaucoup cette explication.elle me semble la seule et la meilleure car venant directement de NSJC.et pas d'un homme.
En Christ Indéssoudable
Inscrit le: 09 Mar 2006 Messages: 1176 Localisation: France
Sujet: Etre catholique pour être sauvé? Jeu 8 Fév - 11:53
Je
ne peux pas m’empêcher de penser à la venue du Christ, on sera à genoux
souffrant face à lui, ça va être la croix et la bannière du jardin
jusqu'à la mort sur une croix. _________________ Mais que votre parole soit : Oui, oui; non, non. Ce qui est en plus de cela vient du Malin.
agecanonix Passionné
Inscrit le: 25 Jan 2007 Messages: 203 Localisation: Hte Savoie
Sujet: Etre catholique pour être sauvé? Jeu 8 Fév - 20:51
Bonjour,
JCMD a écrit:
Es-tu Catholique?
JCMD a écrit:
As-tu la Foi?
Si
je n'ai pas répondu, c'était pour ne pas te décevoir... Mais puisque tu
insistes, puisque tu veux te mêler de ce qui est une affaire entre Dieu
et moi, saches que j'avais beaucoup progressé dans le sens du
catholicisme et de la foi au contact de gens que tu trouverais
certainement peu recommandables. Mais je suis en train de constater que
cette discussion stérile est en train de me faire tout perdre...
Désolé,
ton Dieu m'agresse, le mien me pardonne. Ton Dieu m'écrase, le mien me
prend par la main. Ton Dieu me ligotte, le mien me rend libre. Ton Dieu
s'impose à moi, le mien me guide vers lui.
Ce n'est probablement
qu'une question de présentation, de façon de voir les choses, de
sensibilité... Probablement que j'ai trop été en contact avec d'autres
cultures et d'autres religions pour comprendre encore les
catholiques... Mais je ne puis pas accepter ton Dieu, et mets toute ma
confiance dans le mien qui se fait connaitre peu à peu. Je ne suis
absolument pas prêt à accepter la vérité-coup-de-massue que tentent
d'imposer certains catholiques. J'ai probablement l'esprit trop rebelle
Jesus Christ est mon Dieu Indéssoudable
Age: 98 Inscrit le: 25 Avr 2006 Messages: 5717 Localisation: La Nouvelle Jérusalem
Sujet: Etre catholique pour être sauvé? Jeu 8 Fév - 21:01
en résumé:
Citation:
Probablement que j'ai trop été en contact avec d'autres cultures et d'autres religions pour comprendre encore les catholiques...
sans doute et c'est ton droit.
mais le monde n'est qu'illusion,tot ou tard le rideau tombe cher ami.
Citation:
J'ai probablement l'esprit trop rebelle
un héritage de mai 68 sans doute. _________________ Ils ont professé une nouvelle ecclésiologie :
« l’Eglise est présente (subsistit in) au lieu de EST(est) l'Eglise Catholique(Lumen gentium n° 8 ),
qui est devenue « Peuple de Dieu ». D’où les Eglises soeurs, expression inconnue dans le passé.
Arnaud Dumouch Indéssoudable
Inscrit le: 19 Mai 2005 Messages: 20948 Localisation: Belgique
Sujet: Etre catholique pour être sauvé? Jeu 8 Fév - 21:23
Cher Agecanonix,
Citation:
Désolé,
ton Dieu m'agresse, le mien me pardonne. Ton Dieu m'écrase, le mien me
prend par la main. Ton Dieu me ligotte, le mien me rend libre. Ton Dieu
s'impose à moi, le mien me guide vers lui.
Est-ce l'apôtre du Christ ou est-ce le Christ qui compte? _________________ Arnaud
Sujet: Etre catholique pour être sauvé? Jeu 8 Fév - 22:07
agecanonix a écrit:
Je ne suis absolument pas prêt à accepter la vérité-coup-de-massue que
tentent d'imposer certains catholiques. J'ai probablement l'esprit trop
rebelle
c'est
tout à fait normal et sain de ne pas accepter cela, et j'espère que tu
ne t'arrêtera pas à l'extrémisme de certains catholiques qui n'ont
toujours pas compris qu'ils font du contre-témoignage en agissant comme
ils le font. _________________ Tout ce que fait le Seigneur, Il le fait bien; et tout ce qu'Il permet c'est pour notre bien
En Christ Indéssoudable
Inscrit le: 09 Mar 2006 Messages: 1176 Localisation: France
Sujet: Etre catholique pour être sauvé? Jeu 8 Fév - 22:18
Clotilde a écrit:
agecanonix a écrit:
Je ne suis absolument pas prêt à accepter la vérité-coup-de-massue que
tentent d'imposer certains catholiques. J'ai probablement l'esprit trop
rebelle
c'est
tout à fait normal et sain de ne pas accepter cela, et j'espère que tu
ne t'arrêtera pas à l'extrémisme de certains catholiques qui n'ont
toujours pas compris qu'ils font du contre-témoignage en agissant comme
ils le font.
Personne
ne détient la vérité absolu ici, je trouve cela pas plus mal de lire
différent témoignage selon la sensibilité qu'on a par rapport à notre
vécu à l'idée qu'on se fait du Christ et de sa religion. _________________ Mais que votre parole soit : Oui, oui; non, non. Ce qui est en plus de cela vient du Malin.
agecanonix Passionné
Inscrit le: 25 Jan 2007 Messages: 203 Localisation: Hte Savoie
Sujet: Etre catholique pour être sauvé? Ven 9 Fév - 0:03
Arnaud Dumouch a écrit:
Est-ce l'apôtre du Christ ou est-ce le Christ qui compte?
Ca dépend... Pour le Christ, c'est l'apôtre qui compte, et pour l'apôtre, c'est le Christ
Mais en fait, ce n'était pas ce que je voulais souligner. Ce que je voulais dire, Clotilde l'a bien compris :
Citation:
l'extrémisme
de certains catholiques qui n'ont toujours pas compris qu'ils font du
contre-témoignage en agissant comme ils le font.
Plutôt que l'extrémisme, je préfère la position d'En Christ :
Citation:
Personne ne détient la vérité absolu ici, je trouve cela pas plus mal de lire différent témoignage selon la sensibilité qu'on a par rapport à notre vécu à l'idée qu'on se fait du Christ et de sa religion.
Un
Dieu qui agresse, qui écrase, qui ligotte, qui s'impose, c'est tout le
contraire d'un Dieu d'Amour : voir 1 Co 13 dans la TOB (plusieurs
autres traductions emploient le mot "charité" au lieu d'"amour", qui
traduit moins bien ma pensée dans ce cas précis).
Cela me
rappelle Bernadette, interrogée au catéchisme. A la question "qui est
Dieu ?", elle aurait dû répondre quelque chose du genre "Dieu est un
pur esprit, infiniment bon, infiniment parfait, qui a créé le Ciel et
la terre, et qui est le souverain Seigneur de toutes choses." mais
elle s'est étonnée de la question, comme si la réponse était évidente,
et a simplement dit en ouvrant de grands yeux ronds "Ben, Dieu est
Amour". Bien entendu, elle a été sévèrement réprimandée... Le Dieu des
catholiques (enfin, de cette minorité qui fait tant de bruit et tant de
mal), c'est en effet tout autre chose :
Citation:
Q Où est Dieu? R Dieu est au Ciel, en la terre, aux enfers, et en tous lieux. Q Qu'est-ce que Dieu fait dans le Ciel? R Il se connaît et s'aime soi-même, et il y récompense ceux qui ont bien vécu en ce monde. Q Qu'est-ce que Dieu fait dans les enfers? N'y brûle-t-il pas? R Non, il ne brûle pas, il y punit et fait brûler les démons et les damnés.
Arnaud Dumouch Indéssoudable
Inscrit le: 19 Mai 2005 Messages: 20948 Localisation: Belgique
Sujet: Etre catholique pour être sauvé? Ven 9 Fév - 0:42
Citation:
Q Où est Dieu? R Dieu est au Ciel, en la terre, aux enfers, et en tous lieux. Q Qu'est-ce que Dieu fait dans le Ciel? R Il se connaît et s'aime soi-même, et il y récompense ceux qui ont bien vécu en ce monde. Q Qu'est-ce que Dieu fait dans les enfers? N'y brûle-t-il pas? R Non, il ne brûle pas, il y punit et fait brûler les démons et les damnés.
Plutôt que de trouver des présentations du XIX° siècle, adaptées à des sensibilités de cette époque, lisez plutôt ceci:
Il y a même une version papier que Louis vous enverra. _________________ Arnaud
agecanonix Passionné
Inscrit le: 25 Jan 2007 Messages: 203 Localisation: Hte Savoie
Sujet: Etre catholique pour être sauvé? Ven 9 Fév - 23:36
Bonjour,
Oui,
j'ai lu et trouvé intéressant. Bien que ça me gêne toujours un peu ces
affirmations sur ce qu'est Dieu et la vie éternelle qu'il nous promet.
Ni nous ne sommes capables de le comprendre tant que nous sommes sur
cette terre, ni nous n'avons même les moyens de le savoir. Bien sûr, on
en a une idée. Bien sûr, le Christ est venu nous en donner une idée
aussi juste que possible. Et tenter d'imaginer à partir de l'idée très
floue qu'on peut en avoir (je parle par rapport à la réalité, pas par
rapport à la meilleure description qu'on puisse en faire ici-bas) n'est
pas interdit, peut-être même bien.
Mais il faut garder à
l'esprit que, si cette présentation des choses est effectivement
beaucoup plus adaptée à notre culture actuelle, elle est aussi étrange
par rapport à la réalité que la présentation faite au temps des
apparitions de Lourdes qui, elles, paraissaient aussi intéressantes et
"parlantes" pour la culture de l'époque que vos belles histoires de vie
après la mort pour nous maintenant.
Cela nous rapproche d'un autre sujet sur les différentes cultures...
Jesus Christ est mon Dieu Indéssoudable
Age: 98 Inscrit le: 25 Avr 2006 Messages: 5717 Localisation: La Nouvelle Jérusalem
Sujet: Etre catholique pour être sauvé? Mar 13 Fév - 19:06
En dehors de l'Eglise , il n'y a ni Salut ni rémission des pechés.
(ENCHIRIDION SYMBOLORUM 468 ,Boniface VIII .) _________________ Ils ont professé une nouvelle ecclésiologie :
« l’Eglise est présente (subsistit in) au lieu de EST(est) l'Eglise Catholique(Lumen gentium n° 8 ),
qui est devenue « Peuple de Dieu ». D’où les Eglises soeurs, expression inconnue dans le passé.
Arnaud Dumouch Indéssoudable
Inscrit le: 19 Mai 2005 Messages: 20948 Localisation: Belgique
Sujet: Etre catholique pour être sauvé? Mar 13 Fév - 19:19
Jesus Christ est mon Dieu a écrit:
En dehors de l'Eglise , il n'y a ni Salut ni rémission des pechés.
(ENCHIRIDION SYMBOLORUM 468 ,Boniface VIII .)
Interprétation de Pie XII (1950):
Citation:
Hors de la communion des saints fondée sur le Christ, il n'y a pas de salut.
_________________ Arnaud
Jesus Christ est mon Dieu Indéssoudable
Age: 98 Inscrit le: 25 Avr 2006 Messages: 5717 Localisation: La Nouvelle Jérusalem
Sujet: Etre catholique pour être sauvé? Mar 13 Fév - 19:24
Arnaud Dumouch a écrit:
Jesus Christ est mon Dieu a écrit:
En dehors de l'Eglise , il n'y a ni Salut ni rémission des pechés.
(ENCHIRIDION SYMBOLORUM 468 ,Boniface VIII .)
Interprétation de Pie XII (1950):
Citation:
Hors de la communion des saints fondée sur le Christ, il n'y a pas de salut.
comment ça?
j'ai trouvé ça aussi:
Seuls sont sauvés les hommes de religion Catholique
(SUMMO LUGITER STUDIO 2 , Encyclique du Pape Grégoire XVI. 27mai 1832) _________________ Ils ont professé une nouvelle ecclésiologie :
« l’Eglise est présente (subsistit in) au lieu de EST(est) l'Eglise Catholique(Lumen gentium n° 8 ),
qui est devenue « Peuple de Dieu ». D’où les Eglises soeurs, expression inconnue dans le passé.
Arnaud Dumouch Indéssoudable
Inscrit le: 19 Mai 2005 Messages: 20948 Localisation: Belgique
Sujet: Etre catholique pour être sauvé? Mar 13 Fév - 19:38
Citation:
Seuls sont sauvés les hommes de religion Catholique
Cher
JCMD, Ceci ne peut être écrit comme cela, de cette façon et tout sec.
L'Eglise catholique sait bien que Moïse, Elie etc., qui sont morts
Juifs, sont au paradis.
Interprétation authentique du Magistère:
Citation:
Est catholique celui qui vit à l'heure de sa mort dans la charité (amour de Dieu et du prochain).
_________________ Arnaud
Jesus Christ est mon Dieu Indéssoudable
Age: 98 Inscrit le: 25 Avr 2006 Messages: 5717 Localisation: La Nouvelle Jérusalem
Sujet: Etre catholique pour être sauvé? Mar 13 Fév - 19:55
ok je prends note et je continu mes recherches. _________________ Ils ont professé une nouvelle ecclésiologie :
« l’Eglise est présente (subsistit in) au lieu de EST(est) l'Eglise Catholique(Lumen gentium n° 8 ),
qui est devenue « Peuple de Dieu ». D’où les Eglises soeurs, expression inconnue dans le passé.
Loup Ecossais Indéssoudable
Inscrit le: 13 Sep 2005 Messages: 3790 Localisation: La Forêt. Mais aussi derrière vous, dans l'ombre.
Sujet: Etre catholique pour être sauvé? Mar 13 Fév - 23:37
Arnaud Dumouch a écrit:
Pour
être introduit dans la vision de Dieu, après s'être repenti de ses
péchés devant le Christ, il faut que son amour devienne tout humble.
C'est un chemin qui est proposé à tout homme à la dernière heure de cette vie. Nawak. C'est le chemin de toute notre vie. Pas seulement celui de la dernière heure.
_________________ L'histoire est une conspiration permanente contre la vérité. Joseph De Maistre.
Arnaud Dumouch Indéssoudable
Inscrit le: 19 Mai 2005 Messages: 20948 Localisation: Belgique
Sujet: Etre catholique pour être sauvé? Mer 14 Fév - 7:12
Citation:
Nawak. C'est le chemin de toute notre vie. Pas seulement celui de la dernière heure.
C'est vrai. Il manque donc un mot à mon explication:
C'est le chemin qui est proposé explicitement à tout homme à la dernière heure de cette vie. _________________ Arnaud
Loup Ecossais Indéssoudable
Inscrit le: 13 Sep 2005 Messages: 3790 Localisation: La Forêt. Mais aussi derrière vous, dans l'ombre.
Sujet: Etre catholique pour être sauvé? Mer 14 Fév - 8:19
Arnaud Dumouch a écrit:
Citation:
Nawak. C'est le chemin de toute notre vie. Pas seulement celui de la dernière heure.
C'est vrai. Il manque donc un mot à mon explication:
C'est le chemin qui est proposé explicitement à tout homme à la dernière heure de cette vie.
_________________ L'histoire est une conspiration permanente contre la vérité. Joseph De Maistre.
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Sujet: Etre catholique pour être sauvé? 
Mar 6 Fév - 3:04
oui
lu pour ce que je n'ai pas écrit!
