Accueil Archives du forum  
DOCTEUR ANGÉLIQUE
Forum de théologie spirituelle catholique
Pour joindre notre forum de prières AGAPE et y confier vos intentions.

NOTA: Les publicités ci-dessous ne sont pas de notre initiative
 
AccueilAccueil  FAQFAQ  RechercherRechercher  MembresMembres  GroupesGroupes  ProfilProfil  MessagerieMessagerie  Déconnexion [ Arnaud Dumouch ]Déconnexion [ Arnaud Dumouch ]  
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujetPlus !
 L'arche d'alliance sur la 5Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas  
AuteurMessage
Arnaud Dumouch
Indéssoudable



Inscrit le: 19 Mai 2005
Messages: 20948
Localisation: Belgique


MessageSujet: L'arche d'alliance sur la 5   Sam 30 Déc - 9:17Répondre en citant Editer/Supprimer ce message Supprimer ce message Voir l’adresse IP du posteur

14 h 20, cet après midi: "A la recherche de l'arche d'Alliance"
_________________
Arnaud


Dernière édition par Arnaud Dumouch le Lun 1 Jan - 0:50, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l’utilisateur Envoyer un message privé Envoyer l’e-mail Visiter le site web du posteur En ligne 
Jesus Christ est mon Dieu
Indéssoudable


Sexe:Masculin
Age: 98
Inscrit le: 25 Avr 2006
Messages: 5717
Localisation: La Nouvelle Jérusalem


MessageSujet: L'arche d'alliance sur la 5   Sam 30 Déc - 10:23Répondre en citant Editer/Supprimer ce message Supprimer ce message Voir l’adresse IP du posteur

Arnaud Dumouch a écrit:
14 h 20, cet après midi: "A la recherche de l'arche d'Alliance"


enfin un bon programme!

cheers
_________________
Ils ont professé une nouvelle ecclésiologie :

« l’Eglise est présente (subsistit in) au lieu de EST(est) l'Eglise Catholique(Lumen gentium n° 8 ),

qui est devenue « Peuple de Dieu ». D’où les Eglises soeurs, expression inconnue dans le passé.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l’utilisateur Envoyer un message privé Visiter le site web du posteur  
Fanny
Indéssoudable



Inscrit le: 23 Sep 2005
Messages: 1260
Localisation: Auvergne


MessageSujet: L'arche d'alliance sur la 5   Sam 30 Déc - 17:01Répondre en citant Editer/Supprimer ce message Supprimer ce message Voir l’adresse IP du posteur

Assez complet, le "reportage"! drunken

Pourriez-vous nous rappeler, cher Arnaud - si possible - la prophétie relative au peuple juif et à l'Arche?

Par ailleurs que signifie le "propitiatoire"? Est-ce l'autel du "rite d'expiation" du peuple, mentionné dans le Lévitique? (citations ci-dessous) Merci. I love you


Exode 25, 16 Tu mettras dans l'arche le Témoignage que je te donnerai.
Tu feras aussi un propitiatoire d'or pur, de deux coudées et demie de long et d'une coudée et demie de large.
Tu feras deux chérubins d'or repoussé, tu les feras aux deux extrémités du propitiatoire.
Fais l'un des chérubins à une extrémité et l'autre chérubin à l'autre extrémité: tu feras les chérubins faisant corps avec le propitiatoire, à ses deux extrémités.
Exode 25, 20 Les chérubins auront les ailes déployées vers le haut et protégeront le propitiatoire de leurs ailes en se faisant face. Les faces des chérubins seront tournées vers le propitiatoire.


Exode 25, 22 C'est là que je te rencontrerai. C'est de sur le propitiatoire, d'entre les deux chérubins qui sont sur l'arche du Témoignage, que je te donnerai mes ordres pour les Israélites.


Exode 26, 34 Tu mettras le propitiatoire sur l'arche du Témoignage, dans le Saint des Saints.


Lévitique 16, 2 Yahvé dit à Moïse: Parle à Aaron ton frère: qu'il n'entre pas à n'importe quel moment dans le sanctuaire derrière le voile, en face du propitiatoire qui se trouve sur l'arche. Il pourrait mourir, car j'apparais au-dessus du propitiatoire dans une nuée.


Lévitique 16, 15 Il immolera alors le bouc destiné au sacrifice pour le péché du peuple et il en portera le sang derrière le rideau. Il procédera avec ce sang comme avec celui du taureau, en faisant des aspersions sur le propitiatoire et devant celui-ci.
Lévitique 16, 16 Il fera ainsi le rite d'expiation sur le sanctuaire pour les impuretés des Israélites, pour leurs transgressions et pour tous leurs péchés. Ainsi procédera-t-il pour la Tente du Rendez-vous qui demeure avec eux au milieu de leurs impuretés.

Nombres 7, 89 Quand Moïse pénétrait dans la Tente du Rendez-vous pour s'adresser à Lui, il entendait la voix qui lui parlait du haut du propitiatoire que portait l'arche du Témoignage, entre les deux chérubins. Alors il s'adressait à Lui.


1 Chroniques 28, 11 David donna à son fils Salomon le modèle du vestibule, des bâtiments, des magasins, des chambres hautes, des pièces de fond à l'intérieur, de la salle du propitiatoire;


Et quel rapport présente ce propitiatoire (si cela ne digresse pas) avec le Christ? Merci.

Romains 3, 25 Dieu l'a exposé, instrument de propitiation par son propre sang moyennant la foi; il voulait montrer sa justice, du fait qu'il avait passé condamnation sur les péchés commis jadis
Romains 3, 26 au temps de la patience de Dieu; il voulait montrer sa justice au temps présent, afin d'être juste et de justifier celui qui se réclame de la foi en Jésus.


1 Jean 2, 2 C'est lui qui est victime de propitiation pour nos péchés, non seulement pour les nôtres, mais aussi pour ceux du monde entier.

_________________
"Qui se tourne vers Lui resplendira".
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l’utilisateur Envoyer un message privé  
Noel
Indéssoudable



Inscrit le: 11 Avr 2006
Messages: 3060

MessageSujet: L'arche d'alliance sur la 5   Sam 30 Déc - 17:25Répondre en citant Editer/Supprimer ce message Supprimer ce message Voir l’adresse IP du posteur

Bof, rien de neuf. Toujours les mêmes élucubrations anglo-irlando-écossaises mâtinées de catharo-templarisme et autres abbés Saunières.
Parait-même que l'Arche pourrait-être à Paris sous l'Observatoire. Et pourquoi pas à la Banque de France ramenée là par quelques mystérieux descendant - mérovingien of course - du couple JC/MM?

Pour ajouter au mystère pourquoi n'a-t-on pas évoqué cette vielle légende pourtant tenace selon laquelle l'Arche ne contiendrait, à part les Tables de la Loi, rien d'autre qu'une plaque d'or sur laquelle serait gravé le Nom de Dieu dans sa prononciation exacte (qui ne serait pas celle des lettres du Tétragramme) et dont la connaissance donnerait "puissance" sur le monde???
_________________
.../... Ami, si tu tombes un ami sort de l'ombre à ta place.../...
Chantez, compagnons, dans la nuit la Liberté nous écoute...
Ami, entends-tu ces cris sourds du pays qu'on enchaîne ?
Ami, entends-tu le vol noir des corbeaux sur nos plaines ?


Dernière édition par Noel le Sam 30 Déc - 18:42, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l’utilisateur Envoyer un message privé  
palapon
Passionné



Inscrit le: 11 Déc 2006
Messages: 126

MessageSujet: L'arche d'alliance sur la 5   Sam 30 Déc - 18:24Répondre en citant Editer/Supprimer ce message Supprimer ce message Voir l’adresse IP du posteur

Là Noël c'est l'hôpital qui se fout de la charité; elle est bien bonne, un franc maçon qui ironise sur l'obsession du mystère, pour un favori de la gnose, à entendre ça vaut mieux se saouler au champagne à la santé du roi Ubu king king king :gna: :gna: :gna: :sos:
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l’utilisateur Envoyer un message privé  
Fanny
Indéssoudable



Inscrit le: 23 Sep 2005
Messages: 1260
Localisation: Auvergne


MessageSujet: L'arche d'alliance sur la 5   Sam 30 Déc - 18:47Répondre en citant Editer/Supprimer ce message Supprimer ce message Voir l’adresse IP du posteur

Noël dixit :

"Pour ajouter au mystère pourquoi n'a-t-on pas évoqué cette vieille légende pourtant tenace selon laquelle l'Arche ne contiendrait, à part les Tables de la Loi, rien d'autre qu'une plaque d'or sur laquelle serait gravé le Nom de Dieu dans sa prononciation exacte (qui ne serait pas celle des lettres du Tétragramme) et dont la connaissance donnerait "puissance" sur le monde???"

Et d'où serait issue cette légende, cher Noël?? Il faut reconnaître que, tout au long de ce documentaire, on a abordé l'obsession bien humaine de s'emparer "du" pouvoir, celui qui permettrait de dominer le monde... Cela me rappelle quelque chose...! Wink Smile

Ce qui m'a intéressée, c'est le fait que ceux qui sont censés approcher l'Arche sacrée - comme en Ethiopie - affirment en être tombés malades ou avoir vu leurs jours s'abréger... What a Face Question Ces affirmations trouvent un écho dans la Bible, où certains sont comme "foudroyés" par le fait de toucher l'Arche ou de l'approcher de près.
_________________
"Qui se tourne vers Lui resplendira".
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l’utilisateur Envoyer un message privé  
Scat
Indéssoudable


Sexe:Masculin
Inscrit le: 06 Juin 2005
Messages: 1042
Localisation: FRANCE


MessageSujet: L'arche d'alliance sur la 5   Sam 30 Déc - 20:00Répondre en citant Editer/Supprimer ce message Supprimer ce message Voir l’adresse IP du posteur

Il était vraiment pas bien ce reportage...Rien de précis , pas d'analhyse appronfondie..rien que des "on dit que mais c'est peut-être pas vrai..."

Un reportage à oublié je pense.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l’utilisateur Envoyer un message privé  
Théophane
Indéssoudable


Sexe:Masculin
Inscrit le: 30 Mar 2006
Messages: 542
Localisation: République française, le pays dont Nicolas Sarkozy est le Président


MessageSujet: L'arche d'alliance sur la 5   Sam 30 Déc - 20:02Répondre en citant Editer/Supprimer ce message Supprimer ce message Voir l’adresse IP du posteur

Arnaud Dumouch a écrit:
14 h 20, cet après midi: "A la recherche de l'arche d'Alliance"


Hélas que n'ai-je pas vu plus tôt ce message... C'est dommage.
_________________
« La France c’est deux mille ans de valeurs de civilisation chrétienne que la morale laïque a incorporées »
Nicolas Sarkozy, Président de la République française
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l’utilisateur Envoyer un message privé Envoyer l’e-mail Visiter le site web du posteur MSN Messenger  
Scat
Indéssoudable


Sexe:Masculin
Inscrit le: 06 Juin 2005
Messages: 1042
Localisation: FRANCE


MessageSujet: L'arche d'alliance sur la 5   Sam 30 Déc - 20:08Répondre en citant Editer/Supprimer ce message Supprimer ce message Voir l’adresse IP du posteur

vous n'avez rien perdu.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l’utilisateur Envoyer un message privé  
Théophane
Indéssoudable


Sexe:Masculin
Inscrit le: 30 Mar 2006
Messages: 542
Localisation: République française, le pays dont Nicolas Sarkozy est le Président


MessageSujet: L'arche d'alliance sur la 5   Sam 30 Déc - 21:22Répondre en citant Editer/Supprimer ce message Supprimer ce message Voir l’adresse IP du posteur

Scat a écrit:
vous n'avez rien perdu.


Vous me rassurez alors. J'étais à mon cours de chant pendant ce temps.
_________________
« La France c’est deux mille ans de valeurs de civilisation chrétienne que la morale laïque a incorporées »
Nicolas Sarkozy, Président de la République française
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l’utilisateur Envoyer un message privé Envoyer l’e-mail Visiter le site web du posteur MSN Messenger  
Fanny
Indéssoudable



Inscrit le: 23 Sep 2005
Messages: 1260
Localisation: Auvergne


MessageSujet: L'arche d'alliance sur la 5   Sam 30 Déc - 22:53Répondre en citant Editer/Supprimer ce message Supprimer ce message Voir l’adresse IP du posteur

Pas d'accord, cher Scat. Peut-être une émission de vulgarisation, mais pas sans intérêt. scratch
_________________
"Qui se tourne vers Lui resplendira".
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l’utilisateur Envoyer un message privé  
Noel
Indéssoudable



Inscrit le: 11 Avr 2006
Messages: 3060

MessageSujet: L'arche d'alliance sur la 5   Sam 30 Déc - 23:10Répondre en citant Editer/Supprimer ce message Supprimer ce message Voir l’adresse IP du posteur

Fanny a écrit:
Noël dixit :
"Pour ajouter au mystère pourquoi n'a-t-on pas évoqué cette vieille légende pourtant tenace selon laquelle l'Arche ne contiendrait, à part les Tables de la Loi, rien d'autre qu'une plaque d'or sur laquelle serait gravé le Nom de Dieu dans sa prononciation exacte (qui ne serait pas celle des lettres du Tétragramme) et dont la connaissance donnerait "puissance" sur le monde???"
Et d'où serait issue cette légende, cher Noël?? Il faut reconnaître que, tout au long de ce documentaire, on a abordé l'obsession bien humaine de s'emparer "du" pouvoir, celui qui permettrait de dominer le monde... Cela me rappelle quelque chose...! Wink Smile

Ce qui m'a intéressée, c'est le fait que ceux qui sont censés approcher l'Arche sacrée - comme en Ethiopie - affirment en être tombés malades ou avoir vu leurs jours s'abréger... What a Face Question Ces affirmations trouvent un écho dans la Bible, où certains sont comme "foudroyés" par le fait de toucher l'Arche ou de l'approcher de près.


Du super marché de la gnose ma chère.
"Nolli Me Tangere" Ca rappelle qq chose
_________________
.../... Ami, si tu tombes un ami sort de l'ombre à ta place.../...
Chantez, compagnons, dans la nuit la Liberté nous écoute...
Ami, entends-tu ces cris sourds du pays qu'on enchaîne ?
Ami, entends-tu le vol noir des corbeaux sur nos plaines ?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l’utilisateur Envoyer un message privé  
Noel
Indéssoudable



Inscrit le: 11 Avr 2006
Messages: 3060

MessageSujet: L'arche d'alliance sur la 5   Sam 30 Déc - 23:13Répondre en citant Editer/Supprimer ce message Supprimer ce message Voir l’adresse IP du posteur

palapon a écrit:
Là Noël c'est l'hôpital qui se fout de la charité; elle est bien bonne, un franc maçon qui ironise sur l'obsession du mystère, pour un favori de la gnose, à entendre ça vaut mieux se saouler au champagne à la santé du roi Ubu king king king :gna: :gna: :gna: :sos:


A ranger dans les oubliettes de 2006.
Sauf à considérer que d'être catholique ça peut aussi rendre idiot (ou faire en sorte qu'on le reste).
_________________
.../... Ami, si tu tombes un ami sort de l'ombre à ta place.../...
Chantez, compagnons, dans la nuit la Liberté nous écoute...
Ami, entends-tu ces cris sourds du pays qu'on enchaîne ?
Ami, entends-tu le vol noir des corbeaux sur nos plaines ?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l’utilisateur Envoyer un message privé  
Fanny
Indéssoudable



Inscrit le: 23 Sep 2005
Messages: 1260
Localisation: Auvergne


MessageSujet: L'arche d'alliance sur la 5   Dim 31 Déc - 23:37Répondre en citant Editer/Supprimer ce message Supprimer ce message Voir l’adresse IP du posteur

Merci, cher Noël!

Très bonne et Sainte année 2007! cheers I love you
_________________
"Qui se tourne vers Lui resplendira".
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l’utilisateur Envoyer un message privé  
Arnaud Dumouch
Indéssoudable



Inscrit le: 19 Mai 2005
Messages: 20948
Localisation: Belgique


MessageSujet: L'arche d'alliance sur la 5   Dim 31 Déc - 23:56Répondre en citant Editer/Supprimer ce message Supprimer ce message Voir l’adresse IP du posteur

Cher Théophane, il repasse le merctredi 17 à 14 h 20.

Fanny a écrit:

Pourriez-vous nous rappeler, cher Arnaud - si possible - la prophétie relative au peuple juif et à l'Arche?


Citation:
2 Maccabées 2, 4 Il y avait dans cet écrit qu'averti par un oracle, le prophète se fit accompagner par la tente et l'arche, lorsqu'il se rendit à la montagne où Moïse, étant monté, contempla l'héritage de Dieu.
2 Maccabées 2, 5 Arrivé là, Jérémie trouva une habitation en forme de grotte et il y introduisit la tente, l'arche, l'autel des parfums, puis il en obstrua l'entrée.
2 Maccabées 2, 6 Quelques-uns de ses compagnons, étant venus ensuite pour marquer le chemin par des signes, ne purent le retrouver.
2 Maccabées 2, 7 Ce qu'apprenant, Jérémie leur fit des reproches: "Ce lieu sera inconnu, dit-il, jusqu'à ce que Dieu ait opéré le rassemblement de son peuple et lui ait fait miséricorde.
2 Maccabées 2, 8 Alors le Seigneur manifestera de nouveau ces objets, la gloire du Seigneur apparaîtra ainsi que la Nuée, comme elle se montra au temps de Moïse et quand Salomon pria pour que le saint lieu fût glorieusement consacré."


Et vous remarquerez (et c'est très amusant) que c'est grands exegètes, dans ce reportage, n'ont pas relu ce texte.

Pourtant, on sait bien que, historiquement, l'Arche avait disparu lors de la construction du second Temple. Ce qui veut dire que les Romains ne l'on pas conduit à Rome.



Citation:
Par ailleurs que signifie le "propitiatoire"? Est-ce l'autel du "rite d'expiation" du peuple, mentionné dans le Lévitique? (citations ci-dessous) Merci. I love you


Citation:
Exode 25, 17 Tu feras aussi un propitiatoire d'or pur, de deux coudées et demie de long et d'une coudée et demie de large.
Exode 25, 18 Tu feras deux chérubins d'or repoussé, tu les feras aux deux extrémités du propitiatoire.
Exode 25, 19 Fais l'un des chérubins à une extrémité et l'autre chérubin à l'autre extrémité: tu feras les chérubins faisant corps avec le propitiatoire, à ses deux extrémités.
Exode 25, 20 Les chérubins auront les ailes déployées vers le haut et protégeront le propitiatoire de leurs ailes en se faisant face. Les faces des chérubins seront tournées vers le propitiatoire.
Exode 25, 21 Tu mettras le propitiatoire sur le dessus de l'arche, et tu mettras dans l'arche le Témoignage que je te donnerai.
Exode 25, 22 C'est là que je te rencontrerai. C'est de sur le propitiatoire, d'entre les deux chérubins qui sont sur l'arche du Témoignage, que je te donnerai mes ordres pour les Israélites.


C'est donc le trône de Dieu, si je comprends bien.

Finalement, le mobilier du saint des saints du Temple de Jérusalem ressemble à celui d'une église: L'arche est le tabernacle, la table des proposition est la desserte de l'offertoire et le propitiatoire est un peu l'autel sur lequel est deposée le sang du sacrifice.

Du moins j'en ai l'impression.

Ce qui veut dire que, de fait, depuis la venue du Christ, chaque village chrétien contient un Temple de Jérusalem et une arche d'alliance.
_________________
Arnaud


Dernière édition par Arnaud Dumouch le Lun 1 Jan - 8:52, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l’utilisateur Envoyer un message privé Envoyer l’e-mail Visiter le site web du posteur En ligne 
Louis
Indéssoudable


Sexe:Masculin
Inscrit le: 19 Mai 2005
Messages: 3246
Localisation: Avignon


MessageSujet: L'arche d'alliance sur la 5   Lun 1 Jan - 0:23Répondre en citant Editer/Supprimer ce message Supprimer ce message Voir l’adresse IP du posteur

Théophane a écrit:
Scat a écrit:
vous n'avez rien perdu.

Vous me rassurez alors. J'étais à mon cours de chant pendant ce temps.

On prépare la Star Ac 2007 ? :mdr:
_________________

Ne nourrissez votre esprit que de Dieu ; détournez votre attention des choses créées ; vous aurez alors la paix et le recueillement intérieur. St Jean de la Croix
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l’utilisateur Envoyer un message privé Visiter le site web du posteur En ligne 
Théophane
Indéssoudable


Sexe:Masculin
Inscrit le: 30 Mar 2006
Messages: 542
Localisation: République française, le pays dont Nicolas Sarkozy est le Président


MessageSujet: L'arche d'alliance sur la 5   Lun 1 Jan - 0:50Répondre en citant Editer/Supprimer ce message Supprimer ce message Voir l’adresse IP du posteur

Louis a écrit:
Théophane a écrit:
Scat a écrit:
vous n'avez rien perdu.

Vous me rassurez alors. J'étais à mon cours de chant pendant ce temps.

On prépare la Star Ac 2007 ? :mdr:


Oui, en version lyrique, avec des airs de Mozart et de Haendel Wink
_________________
« La France c’est deux mille ans de valeurs de civilisation chrétienne que la morale laïque a incorporées »
Nicolas Sarkozy, Président de la République française
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l’utilisateur Envoyer un message privé Envoyer l’e-mail Visiter le site web du posteur MSN Messenger  
Louis
Indéssoudable


Sexe:Masculin
Inscrit le: 19 Mai 2005
Messages: 3246
Localisation: Avignon


MessageSujet: L'arche d'alliance sur la 5   Lun 1 Jan - 1:37Répondre en citant Editer/Supprimer ce message Supprimer ce message Voir l’adresse IP du posteur

Théophane a écrit:
Oui, en version lyrique, avec des airs de Mozart et de Haendel Wink

Génial! thumleft
Bonne année à toi! et tous mes voeux de bonheur et de réussite! jocolor
_________________

Ne nourrissez votre esprit que de Dieu ; détournez votre attention des choses créées ; vous aurez alors la paix et le recueillement intérieur. St Jean de la Croix
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l’utilisateur Envoyer un message privé Visiter le site web du posteur En ligne 
Théophane
Indéssoudable


Sexe:Masculin
Inscrit le: 30 Mar 2006
Messages: 542
Localisation: République française, le pays dont Nicolas Sarkozy est le Président


MessageSujet: L'arche d'alliance sur la 5   Lun 1 Jan - 1:49Répondre en citant Editer/Supprimer ce message Supprimer ce message Voir l’adresse IP du posteur

Louis a écrit:
Théophane a écrit:
Oui, en version lyrique, avec des airs de Mozart et de Haendel Wink

Génial! thumleft
Bonne année à toi! et tous mes voeux de bonheur et de réussite! jocolor


merci Louis ! cheers
_________________
« La France c’est deux mille ans de valeurs de civilisation chrétienne que la morale laïque a incorporées »
Nicolas Sarkozy, Président de la République française
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l’utilisateur Envoyer un message privé Envoyer l’e-mail Visiter le site web du posteur MSN Messenger  
fleurdoranger
Accroc


Sexe:Féminin
Inscrit le: 10 Déc 2006
Messages: 432
Localisation: Canada


MessageSujet: L'arche d'alliance sur la 5   Mar 2 Jan - 16:12Répondre en citant Editer/Supprimer ce message Supprimer ce message Voir l’adresse IP du posteur

L'arche d'alliance est au québec depuis qq mois.j'ai eu la chance de la voir dans une chapelle de la petite ville de saint jean sur richelieu,en montérégie.
elle va ensuite partir dans d'autres provinces canadiennes.elle est venue en france ou pas encore?

oups..je crois qu'on parle pas de la même chose Embarassed
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l’utilisateur Envoyer un message privé  
Arnaud Dumouch
Indéssoudable



Inscrit le: 19 Mai 2005
Messages: 20948
Localisation: Belgique


MessageSujet: L'arche d'alliance sur la 5   Mar 2 Jan - 16:35Répondre en citant Editer/Supprimer ce message Supprimer ce message Voir l’adresse IP du posteur

fleurdoranger a écrit:
L'arche d'alliance est au québec depuis qq mois.j'ai eu la chance de la voir dans une chapelle de la petite ville de saint jean sur richelieu,en montérégie.
elle va ensuite partir dans d'autres provinces canadiennes.elle est venue en france ou pas encore?

oups..je crois qu'on parle pas de la même chose Embarassed


Non, ca doit être une copie.

La vraie arche d'alliance, lorsqu'elle sera retrouvée, marquera un grand moment des prophéties.

Elle sera certainement aussi, avec ce qui l'accompagne (si l'on suit le texte de 2 Mac 2, une des plus grandes découvertes archéologiques.
_________________
Arnaud
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l’utilisateur Envoyer un message privé Envoyer l’e-mail Visiter le site web du posteur En ligne 
petero
Indéssoudable



Inscrit le: 01 Jan 2007
Messages: 516

MessageSujet: Entrons plutôt dans la Nouvelle Arche d'Alliance   Mar 2 Jan - 17:41Répondre en citant Editer/Supprimer ce message Supprimer ce message Voir l’adresse IP du posteur

Pourquoi chercher la première Arche d'Alliance ? Est-ce elle qui va nous donner Dieu ? NON.

Allons donc à l'essentiel pour nous aujourd'hui, l'Eglise, le Corps Mystique de Jésus, Nouvelle Arche d'Alliance mais aussi Nouvelle Tente de la Rencontre ; Nouvelle demeure de Dieu parmi les hommes ; Nouveau Temple où Dieu est adoré en Esprit et Vérité.

Suivons le Christ jusque dans cette Arche Nouvelle, car c'est là qu'à lieu notre rencontre avec Dieu ; c'est là que se vie notre communion avec Dieu, notre communion de Vie dans l'Amour qu'Il est.

Fraternellement en Christ

Pierre
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l’utilisateur Envoyer un message privé  
Arnaud Dumouch
Indéssoudable



Inscrit le: 19 Mai 2005
Messages: 20948
Localisation: Belgique


MessageSujet: L'arche d'alliance sur la 5   Mar 2 Jan - 18:34Répondre en citant Editer/Supprimer ce message Supprimer ce message Voir l’adresse IP du posteur

pierjosse a écrit:
Pourquoi chercher la première Arche d'Alliance ? Est-ce elle qui va nous donner Dieu ? NON.

Allons donc à l'essentiel pour nous aujourd'hui, l'Eglise, le Corps Mystique de Jésus, Nouvelle Arche d'Alliance mais aussi Nouvelle Tente de la Rencontre ; Nouvelle demeure de Dieu parmi les hommes ; Nouveau Temple où Dieu est adoré en Esprit et Vérité.

Suivons le Christ jusque dans cette Arche Nouvelle, car c'est là qu'à lieu notre rencontre avec Dieu ; c'est là que se vie notre communion avec Dieu, notre communion de Vie dans l'Amour qu'Il est.

Fraternellement en Christ

Pierre


Cher Pierjosse,

Ce que vous dites (et qui est lié à la vertu théologale de charité, donc à l'essentiel), ne s'oppose pas à cet autre aspect de la Révélation, lié à l'espérance théologale et aux signes de l'l'Israël selon la chair. Ce peuple visible doit être selon saint Paul (Romains) un des grands signes visibles donnés vers la fin du monde.

Sept prophéties ont été données sur le peuple Juif et elles doivent se réaliser.

L'une d'elle est celle-ci:

Citation:
2 Maccabées 2, 4 Il y avait dans cet écrit qu'averti par un oracle, le prophète se fit accompagner par la tente et l'arche, lorsqu'il se rendit à la montagne où Moïse, étant monté, contempla l'héritage de Dieu.
2 Maccabées 2, 5 Arrivé là, Jérémie trouva une habitation en forme de grotte et il y introduisit la tente, l'arche, l'autel des parfums, puis il en obstrua l'entrée.
2 Maccabées 2, 6 Quelques-uns de ses compagnons, étant venus ensuite pour marquer le chemin par des signes, ne purent le retrouver.
2 Maccabées 2, 7 Ce qu'apprenant, Jérémie leur fit des reproches: "Ce lieu sera inconnu, dit-il, jusqu'à ce que Dieu ait opéré le rassemblement de son peuple et lui ait fait miséricorde.
2 Maccabées 2, 8 Alors le Seigneur manifestera de nouveau ces objets, la gloire du Seigneur apparaîtra ainsi que la Nuée, comme elle se montra au temps de Moïse et quand Salomon pria pour que le saint lieu fût glorieusement consacré."

_________________
Arnaud
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l’utilisateur Envoyer un message privé Envoyer l’e-mail Visiter le site web du posteur En ligne 
fleurdoranger
Accroc


Sexe:Féminin
Inscrit le: 10 Déc 2006
Messages: 432
Localisation: Canada


MessageSujet: L'arche d'alliance sur la 5   Mar 2 Jan - 22:16Répondre en citant Editer/Supprimer ce message Supprimer ce message Voir l’adresse IP du posteur

Arnaud Dumouch a écrit:
fleurdoranger a écrit:
L'arche d'alliance est au québec depuis qq mois.j'ai eu la chance de la voir dans une chapelle de la petite ville de saint jean sur richelieu,en montérégie.
elle va ensuite partir dans d'autres provinces canadiennes.elle est venue en france ou pas encore?

oups..je crois qu'on parle pas de la même chose Embarassed


Non, ca doit être une copie.

La vraie arche d'alliance, lorsqu'elle sera retrouvée, marquera un grand moment des prophéties.

Elle sera certainement aussi, avec ce qui l'accompagne (si l'on suit le texte de 2 Mac 2, une des plus grandes découvertes archéologiques.


je pensais que vous parliez de l'arche qui est partie de rome.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l’utilisateur Envoyer un message privé  
Arnaud Dumouch
Indéssoudable



Inscrit le: 19 Mai 2005
Messages: 20948
Localisation: Belgique


MessageSujet: L'arche d'alliance sur la 5   Mar 2 Jan - 23:15Répondre en citant Editer/Supprimer ce message Supprimer ce message Voir l’adresse IP du posteur

Non, il s'agit du Tabernacle saint que fit fabriquer Moïse.

Elle est surmontée de deux statues dorées de chérubin .

Il contient trois choses:
- Le baton d'Aaron qui avait fleuri.
- De la manne
- Les tables de la loi gravées sur de la pierre par Moïse.



Ces trois objets sont l'image de ce qui sera plus tard les trois pilliers des chrétiens (Pape, eucharistie, Marie).
_________________
Arnaud
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l’utilisateur Envoyer un message privé Envoyer l’e-mail Visiter le site web du posteur En ligne 
petero
Indéssoudable



Inscrit le: 01 Jan 2007
Messages: 516

MessageSujet: Je ne vous suivrai pas sur ce sujet que je ne connais pas   Mer 3 Jan - 0:27Répondre en citant Editer/Supprimer ce message Supprimer ce message Voir l’adresse IP du posteur

Arnaud Dumouch a écrit:
Ce que vous dites (et qui est lié à la vertu théologale de charité, donc à l'essentiel), ne s'oppose pas à cet autre aspect de la Révélation, lié à l'espérance théologale et aux signes de l'l'Israël selon la chair. Ce peuple visible doit être selon saint Paul (Romains) un des grands signes visibles donnés vers la fin du monde.

Sept prophéties ont été données sur le peuple Juif et elles doivent se réaliser.

L'une d'elle est celle-ci:

Citation:
2 Maccabées 2, 4 Il y avait dans cet écrit qu'averti par un oracle, le prophète se fit accompagner par la tente et l'arche, lorsqu'il se rendit à la montagne où Moïse, étant monté, contempla l'héritage de Dieu.
2 Maccabées 2, 5 Arrivé là, Jérémie trouva une habitation en forme de grotte et il y introduisit la tente, l'arche, l'autel des parfums, puis il en obstrua l'entrée.
2 Maccabées 2, 6 Quelques-uns de ses compagnons, étant venus ensuite pour marquer le chemin par des signes, ne purent le retrouver.
2 Maccabées 2, 7 Ce qu'apprenant, Jérémie leur fit des reproches: "Ce lieu sera inconnu, dit-il, jusqu'à ce que Dieu ait opéré le rassemblement de son peuple et lui ait fait miséricorde.
2 Maccabées 2, 8 Alors le Seigneur manifestera de nouveau ces objets, la gloire du Seigneur apparaîtra ainsi que la Nuée, comme elle se montra au temps de Moïse et quand Salomon pria pour que le saint lieu fût glorieusement consacré."


Cher Arnaud,

Alors là, j'avoue que je n'arrive plus à vous suivre, tout simplement parce que je ne me suis jamais interessé à ce que vous appelez "cet autre aspect de la Révélation". Je préfère donc ne pas m'embarquer sur ce sujet que je ne connais pas. J'espère que vous ne m'en voudrez pas.

Fraternellement en Christ

Pierre
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l’utilisateur Envoyer un message privé  
Arnaud Dumouch
Indéssoudable



Inscrit le: 19 Mai 2005
Messages: 20948
Localisation: Belgique


MessageSujet: L'arche d'alliance sur la 5   Mer 3 Jan - 0:51Répondre en citant Editer/Supprimer ce message Supprimer ce message Voir l’adresse IP du posteur

C'est vrai. L'eschatologie catholique est un sujet un peu oublié.

Si vous vous y interessé un jour: Very Happy

http://eschatologie.free.fr/livres/findumonde.zip

Mais c'est une théologie essentiel à revitaliser, surtout en cette période où une religion (l'islam) pour des raisons d'eschatologie mal comprise, est en train de faire des bêtises.
_________________
Arnaud
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l’utilisateur Envoyer un message privé Envoyer l’e-mail Visiter le site web du posteur En ligne 
petero
Indéssoudable



Inscrit le: 01 Jan 2007
Messages: 516

MessageSujet: Je me suis plutôt penché sur la théologie des saints   Mer 3 Jan - 9:16Répondre en citant Editer/Supprimer ce message Supprimer ce message Voir l’adresse IP du posteur

Arnaud Dumouch a écrit:
C'est vrai. L'eschatologie catholique est un sujet un peu oublié.

Si vous vous y interessé un jour: Very Happy

http://eschatologie.free.fr/livres/findumonde.zip

Mais c'est une théologie essentiel à revitaliser, surtout en cette période où une religion (l'islam) pour des raisons d'eschatologie mal comprise, est en train de faire des bêtises.


Cher Arnaud,

Si je ne me suis jamais interessé à l'eschatologie catholique, c'est tout simplement parce que je ne me suis interessé qu'à la théologie des saints, la science d'Amour, la connaissance de l'Amour qui surpasse toute connaissance, la connaissance que Dieu nous donne de lui-même dans l'Amour qu'il répand en nos coeur par le St Esprit.

A vrai dire je n'ai jamais été un "intellectuel". Et si je me suis interessé à cette science d'Amour, c'est pas par choix, mais parce que j'y ai été invité par un Docteur de l'Amour, Thérèse de l'Enfant Jésus. Depuis que Thérèse m'a appelé à gravir le chemin de l'union à Dieu, j'avoue que je n'ai pas recherché autre chose que cette connaissance de l'Amour, cette théologie des saints comme l'appelle le père François-Marie LETHEL que vous devez connaître, ayant vous-même étudié au Centre Spirituel Notre Dame de Vie. C'est ainsi que Thérèse, après m'avoir conduit à Jean de la Croix et Thérèse d'Avila, m'a conduit au Père Marie Eugène de l'Enfant Jésus et plus particulièrement à sa théologie développée dans "Je veux voir Dieu".

Merci pour le lien, je vais aller le consulter dès que j'aurai un peu de temps. Jusqu'à ces derniers jours je n'avais jamais entendu parlé de vous, ni de vos écrits. J'ai lu hier soir, en partie, "à l'heure de la mort" et j'avoue avoir été très interessé par ce que vous avez écris. Cela me rappelle ce qu'a écrit le père François Brune dans son livre "Dieu s'est fait homme pour que l'homme devienne Dieu". Personnellement j'ai beaucoup appris de ce livre ; et cela m'a beaucoup aidé dans ma recherche sur l'Amour. Le Père Brune parle aussi des NDE comme des expèriences mystiques. Apparemment, contrairement à vous, il ne semble pas très apprécié de l'Eglise, à cause de sa proximité avec les mouvements ésotériques.

Je vous souhaite une bonne journée.

Fraternellement en Christ

Pierre
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l’utilisateur Envoyer un message privé  
Arnaud Dumouch
Indéssoudable



Inscrit le: 19 Mai 2005
Messages: 20948
Localisation: Belgique


MessageSujet: L'arche d'alliance sur la 5   Mer 3 Jan - 9:44Répondre en citant Editer/Supprimer ce message Supprimer ce message Voir l’adresse IP du posteur

Cher Pierre,

Le père Brune est un homme extraordinaire. Mais il a fait une erreur théologique, je crois: il a cru l'enseignement des esprits qui vienent dans le spiritisme.


Ceci dit:

C'est vrai, la science de l'amour est la plus essentielle.

Mais je me suis aperçu que, dans un deuxième temps, la science de l'amour finit par "caler" si elle ne se nourrit pas de l'espérance théologale.

C'est un peu comme si une fiancée disait: "Il m'a promis le mariage. Donc je suis heureuse, je n'attend plus rien."

En fait, elle doit attendre avec DESIR, le mariage EFFECTIF.

De même pour nous, nous avons certes Jésus dans l'oraison et l'eucharistie. L'amour nous dit que nous avons TOUT.

Mais l'espérance nous dit que c'est HORRIBLE. Il nous faut plus. Il nous faut le retour de Jésus, ENFIN VISIBLE, dans sa gloire. Il nous faut la VISION BEATIFIQUE.

Tel est l'apport de l'eschatologie à la science de l'amour.

Et c'est vrai que "L'heure de la mort" est un livre beaucoup plus nourrissant pour l'âme que "La fin du monde".
_________________
Arnaud
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l’utilisateur Envoyer un message privé Envoyer l’e-mail Visiter le site web du posteur En ligne 
petero
Indéssoudable



Inscrit le: 01 Jan 2007
Messages: 516

MessageSujet: Tu as raison et c'est ce que j'expérimente   Mer 3 Jan - 14:01Répondre en citant Editer/Supprimer ce message Supprimer ce message Voir l’adresse IP du posteur

quote="Arnaud"]Le père Brune est un homme extraordinaire. Mais il a fait une erreur théologique, je crois: il a cru l'enseignement des esprits qui vienent dans le spiritisme.

Si tu le dis. Personnellement je ne me suis nourri que du livre qu'il a écrit et que je t'ai cité. J'y ai beaucoup appris sur l'Amour absolu de Dieu ; sur l'échange d'Amour au coeur de la Trinité.

Arnaud a écrit:
Ceci dit:

C'est vrai, la science de l'amour est la plus essentielle.

Mais je me suis aperçu que, dans un deuxième temps, la science de l'amour finit par "caler" si elle ne se nourrit pas de l'espérance théologale.

C'est un peu comme si une fiancée disait: "Il m'a promis le mariage. Donc je suis heureuse, je n'attend plus rien."


Tu as raison, la science d'Amour sans l'espérance théologale c'est pour le ciel, lorsqu'on est dans la vivion béatifique. Personnellement, je crois que la science de l'Amour sur terre, sans l'espérance théologale n'est pas vraiment la science de l'Amour. Comment ne pas espérer posséder en plénitude, donc dans la vision béatifique, celui que notre coeur désire dans l'obscurité de la Foi. Comment ne pas espérer aussi, ce que Dieu désire et qu'il nous fait partager, à savoir être tout en tous. Personnellement je désire plus que tout le retour de Jésus, afin que Dieu soit comblé en se donnant à tous. Je le désire tellement que je me suis offert, espérant par mon offrande hâter ce rejour. J'ai comme l'impression, c'est ce que je ressens, c'est que je ne serais personnellement comblé que lorsque Dieu sera en tout et en tous. Je ne le désire pas que pour moi, mais pour tous les hommes.

Fraternellement en Christ

Pierre
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l’utilisateur Envoyer un message privé  
Fanny
Indéssoudable



Inscrit le: 23 Sep 2005
Messages: 1260
Localisation: Auvergne


MessageSujet: L'arche d'alliance sur la 5   Mer 3 Jan - 16:28Répondre en citant Editer/Supprimer ce message Supprimer ce message Voir l’adresse IP du posteur

Merci beaucoup, cher Arnaud. Very Happy

Vous écrivez :

"Et vous remarquerez (et c'est très amusant) que ces grands exégètes, dans ce reportage, n'ont pas relu ce texte.

Pourtant, on sait bien que, historiquement, l'Arche avait disparu lors de la construction du second Temple. Ce qui veut dire que les Romains ne l'ont pas conduite à Rome."


J'y ai pensé, en regardant l'émission (sans me souvenir de la référence biblique), et je les attendais "au tournant" Wink , mais il n'a pas été question, en effet, du contenu de ce texte... Question


Vous écrivez aussi :

"Finalement, le mobilier du Saint des saints du Temple de Jérusalem ressemble à celui d'une église: L'arche est le tabernacle, la table des propositions est la desserte de l'offertoire et le propitiatoire est un peu l'autel sur lequel est déposé le sang du sacrifice.

Du moins j'en ai l'impression.

Ce qui veut dire que, de fait, depuis la venue du Christ, chaque village chrétien contient un Temple de Jérusalem et une arche d'alliance."


Superbe. L'Arche d'Alliance a donc son "prolongement", en quelque sorte, dans l'église et pendant la célébration eucharistique, le Sang précieux du Christ étant répandu pour que nous vivions... I love you
_________________
"Qui se tourne vers Lui resplendira".
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l’utilisateur Envoyer un message privé  
jo zecat
Invité




MessageSujet: L'arche d'alliance sur la 5   Mer 3 Jan - 16:45Répondre en citant Editer/Supprimer ce message Supprimer ce message Voir l’adresse IP du posteur

Citation:
Finalement, le mobilier du Saint des saints du Temple de Jérusalem ressemble à celui d'une église: L'arche est le tabernacle


Depuis 2000 ans, l'arche d'alliance est Marie qui a porté le VERBE
Revenir en haut Aller en bas
 
Scat
Indéssoudable


Sexe:Masculin
Inscrit le: 06 Juin 2005
Messages: 1042
Localisation: FRANCE


MessageSujet: L'arche d'alliance sur la 5   Mer 3 Jan - 17:25Répondre en citant Editer/Supprimer ce message Supprimer ce message Voir l’adresse IP du posteur

je en sais plus trop où mais il me semble avoir lu que dans le dôme du Rocher il y a dans la roche une sorte d'emplacement taillé dans la roche de forme rectangulaire et qui aurait les dimension de l'arche....
Si quelqu'un peut confirmer.

Sinon j'essayerai de regarder à nouveau ce reportage.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l’utilisateur Envoyer un message privé  
Arnaud Dumouch
Indéssoudable



Inscrit le: 19 Mai 2005
Messages: 20948
Localisation: Belgique