Sujet: L'arche d'alliance sur la 5 Sam 30 Déc - 17:01
Assez complet, le "reportage"!
Pourriez-vous nous rappeler, cher Arnaud - si possible - la prophétie relative au peuple juif et à l'Arche?
Par
ailleurs que signifie le "propitiatoire"? Est-ce l'autel du "rite
d'expiation" du peuple, mentionné dans le Lévitique? (citations
ci-dessous) Merci.
Exode 25, 16 Tu mettras dans l'arche le Témoignage que je te donnerai. Tu feras aussi un propitiatoire d'or pur, de deux coudées et demie de long et d'une coudée et demie de large. Tu feras deux chérubins d'or repoussé, tu les feras aux deux extrémités du propitiatoire. Fais
l'un des chérubins à une extrémité et l'autre chérubin à l'autre
extrémité: tu feras les chérubins faisant corps avec le propitiatoire,
à ses deux extrémités. Exode 25, 20 Les chérubins auront les ailes
déployées vers le haut et protégeront le propitiatoire de leurs ailes
en se faisant face. Les faces des chérubins seront tournées vers le
propitiatoire.
Exode 25, 22 C'est là que je te rencontrerai.
C'est de sur le propitiatoire, d'entre les deux chérubins qui sont sur
l'arche du Témoignage, que je te donnerai mes ordres pour les
Israélites.
Exode 26, 34 Tu mettras le propitiatoire sur l'arche du Témoignage, dans le Saint des Saints.
Lévitique
16, 2 Yahvé dit à Moïse: Parle à Aaron ton frère: qu'il n'entre pas à
n'importe quel moment dans le sanctuaire derrière le voile, en face du
propitiatoire qui se trouve sur l'arche. Il pourrait mourir, car
j'apparais au-dessus du propitiatoire dans une nuée.
Lévitique
16, 15 Il immolera alors le bouc destiné au sacrifice pour le péché du
peuple et il en portera le sang derrière le rideau. Il procédera avec
ce sang comme avec celui du taureau, en faisant des aspersions sur le
propitiatoire et devant celui-ci. Lévitique 16, 16 Il fera ainsi le
rite d'expiation sur le sanctuaire pour les impuretés des Israélites,
pour leurs transgressions et pour tous leurs péchés. Ainsi
procédera-t-il pour la Tente du Rendez-vous qui demeure avec eux au
milieu de leurs impuretés.
Nombres 7, 89 Quand Moïse pénétrait
dans la Tente du Rendez-vous pour s'adresser à Lui, il entendait la
voix qui lui parlait du haut du propitiatoire que portait l'arche du
Témoignage, entre les deux chérubins. Alors il s'adressait à Lui.
1
Chroniques 28, 11 David donna à son fils Salomon le modèle du
vestibule, des bâtiments, des magasins, des chambres hautes, des pièces
de fond à l'intérieur, de la salle du propitiatoire;
Et quel rapport présente ce propitiatoire (si cela ne digresse pas) avec le Christ? Merci.
Romains
3, 25 Dieu l'a exposé, instrument de propitiation par son propre sang
moyennant la foi; il voulait montrer sa justice, du fait qu'il avait
passé condamnation sur les péchés commis jadis Romains 3, 26 au
temps de la patience de Dieu; il voulait montrer sa justice au temps
présent, afin d'être juste et de justifier celui qui se réclame de la
foi en Jésus.
1 Jean 2, 2 C'est lui qui est victime de
propitiation pour nos péchés, non seulement pour les nôtres, mais aussi
pour ceux du monde entier. _________________ "Qui se tourne vers Lui resplendira".
Noel Indéssoudable
Inscrit le: 11 Avr 2006 Messages: 3060
Sujet: L'arche d'alliance sur la 5 Sam 30 Déc - 17:25
Bof,
rien de neuf. Toujours les mêmes élucubrations anglo-irlando-écossaises
mâtinées de catharo-templarisme et autres abbés Saunières. Parait-même
que l'Arche pourrait-être à Paris sous l'Observatoire. Et pourquoi pas
à la Banque de France ramenée là par quelques mystérieux descendant -
mérovingien of course - du couple JC/MM?
Pour ajouter au mystère
pourquoi n'a-t-on pas évoqué cette vielle légende pourtant tenace selon
laquelle l'Arche ne contiendrait, à part les Tables de la Loi, rien
d'autre qu'une plaque d'or sur laquelle serait gravé le Nom de Dieu
dans sa prononciation exacte (qui ne serait pas celle des lettres du
Tétragramme) et dont la connaissance donnerait "puissance" sur le
monde??? _________________ .../... Ami, si tu tombes un ami sort de l'ombre à ta place.../... Chantez, compagnons, dans la nuit la Liberté nous écoute... Ami, entends-tu ces cris sourds du pays qu'on enchaîne ? Ami, entends-tu le vol noir des corbeaux sur nos plaines ?
Dernière édition par Noel le Sam 30 Déc - 18:42, édité 1 fois
palapon Passionné
Inscrit le: 11 Déc 2006 Messages: 126
Sujet: L'arche d'alliance sur la 5 Sam 30 Déc - 18:24
Là
Noël c'est l'hôpital qui se fout de la charité; elle est bien bonne, un
franc maçon qui ironise sur l'obsession du mystère, pour un favori de
la gnose, à entendre ça vaut mieux se saouler au champagne à la santé
du roi Ubu
Sujet: L'arche d'alliance sur la 5 Sam 30 Déc - 18:47
Noël dixit :
"Pour
ajouter au mystère pourquoi n'a-t-on pas évoqué cette vieille légende
pourtant tenace selon laquelle l'Arche ne contiendrait, à part les
Tables de la Loi, rien d'autre qu'une plaque d'or sur laquelle serait
gravé le Nom de Dieu dans sa prononciation exacte (qui ne serait pas
celle des lettres du Tétragramme) et dont la connaissance donnerait
"puissance" sur le monde???"
Et d'où serait issue cette légende,
cher Noël?? Il faut reconnaître que, tout au long de ce documentaire,
on a abordé l'obsession bien humaine de s'emparer "du" pouvoir, celui
qui permettrait de dominer le monde... Cela me rappelle quelque
chose...!
Ce
qui m'a intéressée, c'est le fait que ceux qui sont censés approcher
l'Arche sacrée - comme en Ethiopie - affirment en être tombés malades
ou avoir vu leurs jours s'abréger...
Ces affirmations trouvent un écho dans la Bible, où certains sont comme
"foudroyés" par le fait de toucher l'Arche ou de l'approcher de près. _________________ "Qui se tourne vers Lui resplendira".
Scat Indéssoudable
Inscrit le: 06 Juin 2005 Messages: 1042 Localisation: FRANCE
Sujet: L'arche d'alliance sur la 5 Sam 30 Déc - 20:00
Il
était vraiment pas bien ce reportage...Rien de précis , pas d'analhyse
appronfondie..rien que des "on dit que mais c'est peut-être pas vrai..."
Un reportage à oublié je pense.
Théophane Indéssoudable
Inscrit le: 30 Mar 2006 Messages: 542 Localisation: République française, le pays dont Nicolas Sarkozy est le Président
Sujet: L'arche d'alliance sur la 5 Sam 30 Déc - 20:02
Arnaud Dumouch a écrit:
14 h 20, cet après midi: "A la recherche de l'arche d'Alliance"
Hélas que n'ai-je pas vu plus tôt ce message... C'est dommage. _________________ « La France c’est deux mille ans de valeurs de civilisation chrétienne que la morale laïque a incorporées » Nicolas Sarkozy, Président de la République française
Scat Indéssoudable
Inscrit le: 06 Juin 2005 Messages: 1042 Localisation: FRANCE
Sujet: L'arche d'alliance sur la 5 Sam 30 Déc - 20:08
vous n'avez rien perdu.
Théophane Indéssoudable
Inscrit le: 30 Mar 2006 Messages: 542 Localisation: République française, le pays dont Nicolas Sarkozy est le Président
Sujet: L'arche d'alliance sur la 5 Sam 30 Déc - 21:22
Scat a écrit:
vous n'avez rien perdu.
Vous me rassurez alors. J'étais à mon cours de chant pendant ce temps. _________________ « La France c’est deux mille ans de valeurs de civilisation chrétienne que la morale laïque a incorporées » Nicolas Sarkozy, Président de la République française
Sujet: L'arche d'alliance sur la 5 Sam 30 Déc - 22:53
Pas d'accord, cher Scat. Peut-être une émission de vulgarisation, mais pas sans intérêt. _________________ "Qui se tourne vers Lui resplendira".
Noel Indéssoudable
Inscrit le: 11 Avr 2006 Messages: 3060
Sujet: L'arche d'alliance sur la 5 Sam 30 Déc - 23:10
Fanny a écrit:
Noël dixit : "Pour
ajouter au mystère pourquoi n'a-t-on pas évoqué cette vieille légende
pourtant tenace selon laquelle l'Arche ne contiendrait, à part les
Tables de la Loi, rien d'autre qu'une plaque d'or sur laquelle serait
gravé le Nom de Dieu dans sa prononciation exacte (qui ne serait pas
celle des lettres du Tétragramme) et dont la connaissance donnerait
"puissance" sur le monde???" Et d'où serait issue cette légende,
cher Noël?? Il faut reconnaître que, tout au long de ce documentaire,
on a abordé l'obsession bien humaine de s'emparer "du" pouvoir, celui
qui permettrait de dominer le monde... Cela me rappelle quelque
chose...!
Ce
qui m'a intéressée, c'est le fait que ceux qui sont censés approcher
l'Arche sacrée - comme en Ethiopie - affirment en être tombés malades
ou avoir vu leurs jours s'abréger... Ces affirmations trouvent un écho dans la Bible, où certains sont comme "foudroyés" par le fait de toucher l'Arche ou de l'approcher de près.
Du super marché de la gnose ma chère. "Nolli Me Tangere" Ca rappelle qq chose _________________ .../... Ami, si tu tombes un ami sort de l'ombre à ta place.../... Chantez, compagnons, dans la nuit la Liberté nous écoute... Ami, entends-tu ces cris sourds du pays qu'on enchaîne ? Ami, entends-tu le vol noir des corbeaux sur nos plaines ?
Noel Indéssoudable
Inscrit le: 11 Avr 2006 Messages: 3060
Sujet: L'arche d'alliance sur la 5 Sam 30 Déc - 23:13
palapon a écrit:
Là
Noël c'est l'hôpital qui se fout de la charité; elle est bien bonne, un
franc maçon qui ironise sur l'obsession du mystère, pour un favori de
la gnose, à entendre ça vaut mieux se saouler au champagne à la santé
du roi Ubu
A ranger dans les oubliettes de 2006. Sauf à considérer que d'être catholique ça peut aussi rendre idiot (ou faire en sorte qu'on le reste). _________________ .../... Ami, si tu tombes un ami sort de l'ombre à ta place.../... Chantez, compagnons, dans la nuit la Liberté nous écoute... Ami, entends-tu ces cris sourds du pays qu'on enchaîne ? Ami, entends-tu le vol noir des corbeaux sur nos plaines ?
Sujet: L'arche d'alliance sur la 5 Dim 31 Déc - 23:37
Merci, cher Noël!
Très bonne et Sainte année 2007! _________________ "Qui se tourne vers Lui resplendira".
Arnaud Dumouch Indéssoudable
Inscrit le: 19 Mai 2005 Messages: 20948 Localisation: Belgique
Sujet: L'arche d'alliance sur la 5 Dim 31 Déc - 23:56
Cher Théophane, il repasse le merctredi 17 à 14 h 20.
Fanny a écrit:
Pourriez-vous nous rappeler, cher Arnaud - si possible - la prophétie relative au peuple juif et à l'Arche?
Citation:
2
Maccabées 2, 4 Il y avait dans cet écrit qu'averti par un oracle, le
prophète se fit accompagner par la tente et l'arche, lorsqu'il se
rendit à la montagne où Moïse, étant monté, contempla l'héritage de
Dieu. 2 Maccabées 2, 5 Arrivé là, Jérémie trouva une habitation en
forme de grotte et il y introduisit la tente, l'arche, l'autel des
parfums, puis il en obstrua l'entrée. 2 Maccabées 2, 6 Quelques-uns
de ses compagnons, étant venus ensuite pour marquer le chemin par des
signes, ne purent le retrouver. 2 Maccabées 2, 7 Ce qu'apprenant,
Jérémie leur fit des reproches: "Ce lieu sera inconnu, dit-il, jusqu'à
ce que Dieu ait opéré le rassemblement de son peuple et lui ait fait
miséricorde. 2 Maccabées 2, 8 Alors le Seigneur manifestera de
nouveau ces objets, la gloire du Seigneur apparaîtra ainsi que la Nuée,
comme elle se montra au temps de Moïse et quand Salomon pria pour que
le saint lieu fût glorieusement consacré."
Et vous remarquerez (et c'est très amusant) que c'est grands exegètes, dans ce reportage, n'ont pas relu ce texte.
Pourtant,
on sait bien que, historiquement, l'Arche avait disparu lors de la
construction du second Temple. Ce qui veut dire que les Romains ne l'on
pas conduit à Rome.
Citation:
Par
ailleurs que signifie le "propitiatoire"? Est-ce l'autel du "rite
d'expiation" du peuple, mentionné dans le Lévitique? (citations
ci-dessous) Merci.
Citation:
Exode 25, 17 Tu feras aussi un propitiatoire d'or pur, de deux coudées et demie de long et d'une coudée et demie de large. Exode 25, 18 Tu feras deux chérubins d'or repoussé, tu les feras aux deux extrémités du propitiatoire. Exode
25, 19 Fais l'un des chérubins à une extrémité et l'autre chérubin à
l'autre extrémité: tu feras les chérubins faisant corps avec le
propitiatoire, à ses deux extrémités. Exode 25, 20 Les chérubins
auront les ailes déployées vers le haut et protégeront le propitiatoire
de leurs ailes en se faisant face. Les faces des chérubins seront
tournées vers le propitiatoire. Exode 25, 21 Tu mettras le propitiatoire sur le dessus de l'arche, et tu mettras dans l'arche le Témoignage que je te donnerai. Exode
25, 22 C'est là que je te rencontrerai. C'est de sur le propitiatoire,
d'entre les deux chérubins qui sont sur l'arche du Témoignage, que je
te donnerai mes ordres pour les Israélites.
C'est donc le trône de Dieu, si je comprends bien.
Finalement,
le mobilier du saint des saints du Temple de Jérusalem ressemble à
celui d'une église: L'arche est le tabernacle, la table des proposition
est la desserte de l'offertoire et le propitiatoire est un peu l'autel
sur lequel est deposée le sang du sacrifice.
Du moins j'en ai l'impression.
Ce
qui veut dire que, de fait, depuis la venue du Christ, chaque village
chrétien contient un Temple de Jérusalem et une arche d'alliance. _________________ Arnaud
Dernière édition par Arnaud Dumouch le Lun 1 Jan - 8:52, édité 1 fois
Louis Indéssoudable
Inscrit le: 19 Mai 2005 Messages: 3246 Localisation: Avignon
Sujet: L'arche d'alliance sur la 5 Lun 1 Jan - 0:23
Théophane a écrit:
Scat a écrit:
vous n'avez rien perdu.
Vous me rassurez alors. J'étais à mon cours de chant pendant ce temps.
On prépare la Star Ac 2007 ? _________________ Ne
nourrissez votre esprit que de Dieu ; détournez votre attention des
choses créées ; vous aurez alors la paix et le recueillement intérieur.
St Jean de la Croix
Théophane Indéssoudable
Inscrit le: 30 Mar 2006 Messages: 542 Localisation: République française, le pays dont Nicolas Sarkozy est le Président
Sujet: L'arche d'alliance sur la 5 Lun 1 Jan - 0:50
Louis a écrit:
Théophane a écrit:
Scat a écrit:
vous n'avez rien perdu.
Vous me rassurez alors. J'étais à mon cours de chant pendant ce temps.
On prépare la Star Ac 2007 ?
Oui, en version lyrique, avec des airs de Mozart et de Haendel _________________ « La France c’est deux mille ans de valeurs de civilisation chrétienne que la morale laïque a incorporées » Nicolas Sarkozy, Président de la République française
Louis Indéssoudable
Inscrit le: 19 Mai 2005 Messages: 3246 Localisation: Avignon
Sujet: L'arche d'alliance sur la 5 Lun 1 Jan - 1:37
Théophane a écrit:
Oui, en version lyrique, avec des airs de Mozart et de Haendel
Génial! Bonne année à toi! et tous mes voeux de bonheur et de réussite! _________________ Ne
nourrissez votre esprit que de Dieu ; détournez votre attention des
choses créées ; vous aurez alors la paix et le recueillement intérieur.
St Jean de la Croix
Théophane Indéssoudable
Inscrit le: 30 Mar 2006 Messages: 542 Localisation: République française, le pays dont Nicolas Sarkozy est le Président
Sujet: L'arche d'alliance sur la 5 Lun 1 Jan - 1:49
Louis a écrit:
Théophane a écrit:
Oui, en version lyrique, avec des airs de Mozart et de Haendel
Génial! Bonne année à toi! et tous mes voeux de bonheur et de réussite!
merci Louis ! _________________ « La France c’est deux mille ans de valeurs de civilisation chrétienne que la morale laïque a incorporées » Nicolas Sarkozy, Président de la République française
Sujet: L'arche d'alliance sur la 5 Mar 2 Jan - 16:12
L'arche
d'alliance est au québec depuis qq mois.j'ai eu la chance de la voir
dans une chapelle de la petite ville de saint jean sur richelieu,en
montérégie. elle va ensuite partir dans d'autres provinces canadiennes.elle est venue en france ou pas encore?
oups..je crois qu'on parle pas de la même chose
Arnaud Dumouch Indéssoudable
Inscrit le: 19 Mai 2005 Messages: 20948 Localisation: Belgique
Sujet: L'arche d'alliance sur la 5 Mar 2 Jan - 16:35
fleurdoranger a écrit:
L'arche
d'alliance est au québec depuis qq mois.j'ai eu la chance de la voir
dans une chapelle de la petite ville de saint jean sur richelieu,en
montérégie. elle va ensuite partir dans d'autres provinces canadiennes.elle est venue en france ou pas encore?
oups..je crois qu'on parle pas de la même chose
Non, ca doit être une copie.
La vraie arche d'alliance, lorsqu'elle sera retrouvée, marquera un grand moment des prophéties.
Elle
sera certainement aussi, avec ce qui l'accompagne (si l'on suit le
texte de 2 Mac 2, une des plus grandes découvertes archéologiques. _________________ Arnaud
petero Indéssoudable
Inscrit le: 01 Jan 2007 Messages: 516
Sujet: Entrons plutôt dans la Nouvelle Arche d'Alliance Mar 2 Jan - 17:41
Pourquoi chercher la première Arche d'Alliance ? Est-ce elle qui va nous donner Dieu ? NON.
Allons
donc à l'essentiel pour nous aujourd'hui, l'Eglise, le Corps Mystique
de Jésus, Nouvelle Arche d'Alliance mais aussi Nouvelle Tente de la
Rencontre ; Nouvelle demeure de Dieu parmi les hommes ; Nouveau Temple
où Dieu est adoré en Esprit et Vérité.
Suivons le Christ jusque
dans cette Arche Nouvelle, car c'est là qu'à lieu notre rencontre avec
Dieu ; c'est là que se vie notre communion avec Dieu, notre communion
de Vie dans l'Amour qu'Il est.
Fraternellement en Christ
Pierre
Arnaud Dumouch Indéssoudable
Inscrit le: 19 Mai 2005 Messages: 20948 Localisation: Belgique
Sujet: L'arche d'alliance sur la 5 Mar 2 Jan - 18:34
pierjosse a écrit:
Pourquoi chercher la première Arche d'Alliance ? Est-ce elle qui va nous donner Dieu ? NON.
Allons
donc à l'essentiel pour nous aujourd'hui, l'Eglise, le Corps Mystique
de Jésus, Nouvelle Arche d'Alliance mais aussi Nouvelle Tente de la
Rencontre ; Nouvelle demeure de Dieu parmi les hommes ; Nouveau Temple
où Dieu est adoré en Esprit et Vérité.
Suivons le Christ jusque
dans cette Arche Nouvelle, car c'est là qu'à lieu notre rencontre avec
Dieu ; c'est là que se vie notre communion avec Dieu, notre communion
de Vie dans l'Amour qu'Il est.
Fraternellement en Christ
Pierre
Cher Pierjosse,
Ce
que vous dites (et qui est lié à la vertu théologale de charité, donc à
l'essentiel), ne s'oppose pas à cet autre aspect de la Révélation, lié
à l'espérance théologale et aux signes de l'l'Israël selon la chair. Ce
peuple visible doit être selon saint Paul (Romains) un des grands
signes visibles donnés vers la fin du monde.
Sept prophéties ont été données sur le peuple Juif et elles doivent se réaliser.
L'une d'elle est celle-ci:
Citation:
2
Maccabées 2, 4 Il y avait dans cet écrit qu'averti par un oracle, le
prophète se fit accompagner par la tente et l'arche, lorsqu'il se
rendit à la montagne où Moïse, étant monté, contempla l'héritage de
Dieu. 2 Maccabées 2, 5 Arrivé là, Jérémie trouva une habitation en
forme de grotte et il y introduisit la tente, l'arche, l'autel des
parfums, puis il en obstrua l'entrée. 2 Maccabées 2, 6 Quelques-uns
de ses compagnons, étant venus ensuite pour marquer le chemin par des
signes, ne purent le retrouver. 2 Maccabées 2, 7 Ce qu'apprenant,
Jérémie leur fit des reproches: "Ce lieu sera inconnu, dit-il, jusqu'à
ce que Dieu ait opéré le rassemblement de son peuple et lui ait fait
miséricorde. 2 Maccabées 2, 8 Alors le Seigneur manifestera de
nouveau ces objets, la gloire du Seigneur apparaîtra ainsi que la Nuée,
comme elle se montra au temps de Moïse et quand Salomon pria pour que
le saint lieu fût glorieusement consacré."
Sujet: L'arche d'alliance sur la 5 Mar 2 Jan - 22:16
Arnaud Dumouch a écrit:
fleurdoranger a écrit:
L'arche
d'alliance est au québec depuis qq mois.j'ai eu la chance de la voir
dans une chapelle de la petite ville de saint jean sur richelieu,en
montérégie. elle va ensuite partir dans d'autres provinces canadiennes.elle est venue en france ou pas encore?
oups..je crois qu'on parle pas de la même chose
Non, ca doit être une copie.
La vraie arche d'alliance, lorsqu'elle sera retrouvée, marquera un grand moment des prophéties.
Elle
sera certainement aussi, avec ce qui l'accompagne (si l'on suit le
texte de 2 Mac 2, une des plus grandes découvertes archéologiques.
je pensais que vous parliez de l'arche qui est partie de rome.
Arnaud Dumouch Indéssoudable
Inscrit le: 19 Mai 2005 Messages: 20948 Localisation: Belgique
Sujet: L'arche d'alliance sur la 5 Mar 2 Jan - 23:15
Non, il s'agit du Tabernacle saint que fit fabriquer Moïse.
Elle est surmontée de deux statues dorées de chérubin .
Il contient trois choses: - Le baton d'Aaron qui avait fleuri. - De la manne - Les tables de la loi gravées sur de la pierre par Moïse.
Ces trois objets sont l'image de ce qui sera plus tard les trois pilliers des chrétiens (Pape, eucharistie, Marie). _________________ Arnaud
petero Indéssoudable
Inscrit le: 01 Jan 2007 Messages: 516
Sujet: Je ne vous suivrai pas sur ce sujet que je ne connais pas Mer 3 Jan - 0:27
Arnaud Dumouch a écrit:
Ce
que vous dites (et qui est lié à la vertu théologale de charité, donc à
l'essentiel), ne s'oppose pas à cet autre aspect de la Révélation, lié
à l'espérance théologale et aux signes de l'l'Israël selon la chair. Ce
peuple visible doit être selon saint Paul (Romains) un des grands
signes visibles donnés vers la fin du monde.
Sept prophéties ont été données sur le peuple Juif et elles doivent se réaliser.
L'une d'elle est celle-ci:
Citation:
2
Maccabées 2, 4 Il y avait dans cet écrit qu'averti par un oracle, le
prophète se fit accompagner par la tente et l'arche, lorsqu'il se
rendit à la montagne où Moïse, étant monté, contempla l'héritage de
Dieu. 2 Maccabées 2, 5 Arrivé là, Jérémie trouva une habitation en
forme de grotte et il y introduisit la tente, l'arche, l'autel des
parfums, puis il en obstrua l'entrée. 2 Maccabées 2, 6 Quelques-uns
de ses compagnons, étant venus ensuite pour marquer le chemin par des
signes, ne purent le retrouver. 2 Maccabées 2, 7 Ce qu'apprenant,
Jérémie leur fit des reproches: "Ce lieu sera inconnu, dit-il, jusqu'à
ce que Dieu ait opéré le rassemblement de son peuple et lui ait fait
miséricorde. 2 Maccabées 2, 8 Alors le Seigneur manifestera de
nouveau ces objets, la gloire du Seigneur apparaîtra ainsi que la Nuée,
comme elle se montra au temps de Moïse et quand Salomon pria pour que
le saint lieu fût glorieusement consacré."
Cher Arnaud,
Alors
là, j'avoue que je n'arrive plus à vous suivre, tout simplement parce
que je ne me suis jamais interessé à ce que vous appelez "cet autre
aspect de la Révélation". Je préfère donc ne pas m'embarquer sur ce
sujet que je ne connais pas. J'espère que vous ne m'en voudrez pas.
Fraternellement en Christ
Pierre
Arnaud Dumouch Indéssoudable
Inscrit le: 19 Mai 2005 Messages: 20948 Localisation: Belgique
Sujet: L'arche d'alliance sur la 5 Mer 3 Jan - 0:51
C'est vrai. L'eschatologie catholique est un sujet un peu oublié.
Mais
c'est une théologie essentiel à revitaliser, surtout en cette période
où une religion (l'islam) pour des raisons d'eschatologie mal comprise,
est en train de faire des bêtises. _________________ Arnaud
petero Indéssoudable
Inscrit le: 01 Jan 2007 Messages: 516
Sujet: Je me suis plutôt penché sur la théologie des saints Mer 3 Jan - 9:16
Arnaud Dumouch a écrit:
C'est vrai. L'eschatologie catholique est un sujet un peu oublié.
Mais
c'est une théologie essentiel à revitaliser, surtout en cette période
où une religion (l'islam) pour des raisons d'eschatologie mal comprise,
est en train de faire des bêtises.
Cher Arnaud,
Si
je ne me suis jamais interessé à l'eschatologie catholique, c'est tout
simplement parce que je ne me suis interessé qu'à la théologie des
saints, la science d'Amour, la connaissance de l'Amour qui surpasse
toute connaissance, la connaissance que Dieu nous donne de lui-même
dans l'Amour qu'il répand en nos coeur par le St Esprit.
A vrai
dire je n'ai jamais été un "intellectuel". Et si je me suis interessé à
cette science d'Amour, c'est pas par choix, mais parce que j'y ai été
invité par un Docteur de l'Amour, Thérèse de l'Enfant Jésus. Depuis que
Thérèse m'a appelé à gravir le chemin de l'union à Dieu, j'avoue que je
n'ai pas recherché autre chose que cette connaissance de l'Amour, cette
théologie des saints comme l'appelle le père François-Marie LETHEL que
vous devez connaître, ayant vous-même étudié au Centre Spirituel Notre
Dame de Vie. C'est ainsi que Thérèse, après m'avoir conduit à Jean de
la Croix et Thérèse d'Avila, m'a conduit au Père Marie Eugène de
l'Enfant Jésus et plus particulièrement à sa théologie développée dans
"Je veux voir Dieu".
Merci pour le lien, je vais aller le
consulter dès que j'aurai un peu de temps. Jusqu'à ces derniers jours
je n'avais jamais entendu parlé de vous, ni de vos écrits. J'ai lu hier
soir, en partie, "à l'heure de la mort" et j'avoue avoir été très
interessé par ce que vous avez écris. Cela me rappelle ce qu'a écrit le
père François Brune dans son livre "Dieu s'est fait homme pour que
l'homme devienne Dieu". Personnellement j'ai beaucoup appris de ce
livre ; et cela m'a beaucoup aidé dans ma recherche sur l'Amour. Le
Père Brune parle aussi des NDE comme des expèriences mystiques.
Apparemment, contrairement à vous, il ne semble pas très apprécié de
l'Eglise, à cause de sa proximité avec les mouvements ésotériques.
Je vous souhaite une bonne journée.
Fraternellement en Christ
Pierre
Arnaud Dumouch Indéssoudable
Inscrit le: 19 Mai 2005 Messages: 20948 Localisation: Belgique
Sujet: L'arche d'alliance sur la 5 Mer 3 Jan - 9:44
Cher Pierre,
Le père Brune est un homme extraordinaire. Mais il a fait une erreur théologique, je crois: il a cru l'enseignement des esprits qui vienent dans le spiritisme.
Ceci dit:
C'est vrai, la science de l'amour est la plus essentielle.
Mais
je me suis aperçu que, dans un deuxième temps, la science de l'amour
finit par "caler" si elle ne se nourrit pas de l'espérance théologale.
C'est un peu comme si une fiancée disait: "Il m'a promis le mariage. Donc je suis heureuse, je n'attend plus rien."
En fait, elle doit attendre avec DESIR, le mariage EFFECTIF.
De même pour nous, nous avons certes Jésus dans l'oraison et l'eucharistie. L'amour nous dit que nous avons TOUT.
Mais l'espérance nous dit que c'est HORRIBLE. Il nous faut plus. Il nous faut le retour de Jésus, ENFIN VISIBLE, dans sa gloire. Il nous faut la VISION BEATIFIQUE.
Tel est l'apport de l'eschatologie à la science de l'amour.
Et c'est vrai que "L'heure de la mort" est un livre beaucoup plus nourrissant pour l'âme que "La fin du monde". _________________ Arnaud
petero Indéssoudable
Inscrit le: 01 Jan 2007 Messages: 516
Sujet: Tu as raison et c'est ce que j'expérimente Mer 3 Jan - 14:01
quote="Arnaud"]Le père Brune est un homme extraordinaire. Mais il a fait une erreur théologique, je crois: il a cru l'enseignement des esprits qui vienent dans le spiritisme.
Si
tu le dis. Personnellement je ne me suis nourri que du livre qu'il a
écrit et que je t'ai cité. J'y ai beaucoup appris sur l'Amour absolu de
Dieu ; sur l'échange d'Amour au coeur de la Trinité.
Arnaud a écrit:
Ceci dit:
C'est vrai, la science de l'amour est la plus essentielle.
Mais
je me suis aperçu que, dans un deuxième temps, la science de l'amour
finit par "caler" si elle ne se nourrit pas de l'espérance théologale.
C'est un peu comme si une fiancée disait: "Il m'a promis le mariage. Donc je suis heureuse, je n'attend plus rien."
Tu
as raison, la science d'Amour sans l'espérance théologale c'est pour le
ciel, lorsqu'on est dans la vivion béatifique. Personnellement, je
crois que la science de l'Amour sur terre, sans l'espérance théologale
n'est pas vraiment la science de l'Amour. Comment ne pas espérer
posséder en plénitude, donc dans la vision béatifique, celui que notre
coeur désire dans l'obscurité de la Foi. Comment ne pas espérer aussi,
ce que Dieu désire et qu'il nous fait partager, à savoir être tout en
tous. Personnellement je désire plus que tout le retour de Jésus, afin
que Dieu soit comblé en se donnant à tous. Je le désire tellement que
je me suis offert, espérant par mon offrande hâter ce rejour. J'ai
comme l'impression, c'est ce que je ressens, c'est que je ne serais
personnellement comblé que lorsque Dieu sera en tout et en tous. Je ne
le désire pas que pour moi, mais pour tous les hommes.
Sujet: L'arche d'alliance sur la 5 Mer 3 Jan - 16:28
Merci beaucoup, cher Arnaud.
Vous écrivez :
"Et vous remarquerez (et c'est très amusant) que ces grands exégètes, dans ce reportage, n'ont pas relu ce texte.
Pourtant,
on sait bien que, historiquement, l'Arche avait disparu lors de la
construction du second Temple. Ce qui veut dire que les Romains ne
l'ont pas conduite à Rome."
J'y ai pensé, en regardant l'émission (sans me souvenir de la référence biblique), et je les attendais "au tournant" , mais il n'a pas été question, en effet, du contenu de ce texte...
Vous écrivez aussi :
"Finalement,
le mobilier du Saint des saints du Temple de Jérusalem ressemble à
celui d'une église: L'arche est le tabernacle, la table des
propositions est la desserte de l'offertoire et le propitiatoire est un
peu l'autel sur lequel est déposé le sang du sacrifice.
Du moins j'en ai l'impression.
Ce
qui veut dire que, de fait, depuis la venue du Christ, chaque village
chrétien contient un Temple de Jérusalem et une arche d'alliance."
Superbe.
L'Arche d'Alliance a donc son "prolongement", en quelque sorte, dans
l'église et pendant la célébration eucharistique, le Sang précieux du
Christ étant répandu pour que nous vivions... _________________ "Qui se tourne vers Lui resplendira".
jo zecat Invité
Sujet: L'arche d'alliance sur la 5 Mer 3 Jan - 16:45
Citation:
Finalement, le mobilier du Saint des saints du Temple de Jérusalem ressemble à celui d'une église: L'arche est le tabernacle
Depuis 2000 ans, l'arche d'alliance est Marie qui a porté le VERBE
Scat Indéssoudable
Inscrit le: 06 Juin 2005 Messages: 1042 Localisation: FRANCE
Sujet: L'arche d'alliance sur la 5 Mer 3 Jan - 17:25
je
en sais plus trop où mais il me semble avoir lu que dans le dôme du
Rocher il y a dans la roche une sorte d'emplacement taillé dans la
roche de forme rectangulaire et qui aurait les dimension de l'arche.... Si quelqu'un peut confirmer.
Sinon j'essayerai de regarder à nouveau ce reportage.
Arnaud Dumouch Indéssoudable
Inscrit le: 19 Mai 2005 Messages: 20948 Localisation: Belgique