Sujet: L'arche d'Alliance du peuple Juif retrouvée ? Mer 29 Nov - 21:09
Hello
A la demande de la source des liens dans mon message, par respect a cette demande, j'ai effacer mon message contenant ces liens.
Merci
Gaétan
,
Dernière édition par gaetan8888 le Ven 1 Déc - 6:12, édité 4 fois
Peau d'âne Indéssoudable
Age: 47 Inscrit le: 28 Juin 2006 Messages: 2067 Localisation: France
Sujet: L'arche d'Alliance du peuple Juif retrouvée ? Mer 29 Nov - 22:34
Le sujet m'intéresses. Mercii Gaetan.
Avis strictement perso :
Mon côté cartésien, m'insite à la prudence cependant.
Puisque
mon gros défaut, est de ne pas connaître les textes de références.
J'ose me permettre, simplement d'attirer votre attention sur le fait
des grandes perturbations actuelles en ce qui concerne les conflits
d'ordre religieux.
Il existe un sens important à cette arche, qui peut porter sur une manipulation spychologique. En terme d'influence.
Si
je reprends les faits l'arche serait découverte sans pour autant
prouver sa présence physique ouvertement à tous les peuples. (ss x
raisons)...
Pour être claire, il n'y a pas de preuves concrète à
cette découverte. Ce qui n'empêche pas que cette découverte sois
réelle. C'est tout le problème.
Dernière édition par Peau d'âne le Jeu 30 Nov - 11:50, édité 1 fois
saint Zibou Indéssoudable
Age: 40 Inscrit le: 01 Jan 2006 Messages: 5642 Localisation: L'arbre de vie
Sujet: L'arche d'Alliance du peuple Juif retrouvée ? Mer 29 Nov - 22:56
Comme dirait Pascal:inutile et incertain... Cela est ridicule, car le Christ est l'arche d'Alliance(Rom10/4). Donc, c'est dans le N.T qu'il faut la trouver, pas dans la terre!
Sujet: L'arche d'Alliance du peuple Juif retrouvée ? Jeu 30 Nov - 11:46
Très intéressant !!!
Qu'en pense Arnaud qui a écrit un conte sur ce sujet ??? _________________ Fraternellement !
Jean-Yves
Nelly Emont Accroc
Inscrit le: 26 Aoû 2006 Messages: 492
Sujet: L'arche d'Alliance du peuple Juif retrouvée ? Jeu 30 Nov - 14:09
Indiana Jones aussi !
Arnaud Dumouch Indéssoudable
Inscrit le: 19 Mai 2005 Messages: 20907 Localisation: Belgique
Sujet: L'arche d'Alliance du peuple Juif retrouvée ? Jeu 30 Nov - 17:53
L'Arche d'Alliance est objet d'une des grandes prophéties eschatologiques concernant le peuple Juif. C'est pourquoi j'ai transporté ce topic en théologie.
Et
je me suis toujours demandé, cher Gaetan, pourquoi ceux qui la
recherchent ne vont pas là où la Bible indique explicitement qu'elle
est cachée, à savoir dans la région du Mont sinaï.
Citation:
2
Maccabées 2, 4 Il y avait dans cet écrit qu'averti par un oracle, le
prophète se fit accompagner par la tente et l'arche, lorsqu'il se
rendit à la montagne où Moïse, étant monté, contempla l'héritage de
Dieu. 2 Maccabées 2, 5 Arrivé là, Jérémie trouva une habitation en
forme de grotte et il y introduisit la tente, l'arche, l'autel des
parfums, puis il en obstrua l'entrée. 2 Maccabées 2, 6 Quelques-uns
de ses compagnons, étant venus ensuite pour marquer le chemin par des
signes, ne purent le retrouver. 2 Maccabées 2, 7 Ce qu'apprenant,
Jérémie leur fit des reproches: "Ce lieu sera inconnu, dit-il, jusqu'à
ce que Dieu ait opéré le rassemblement de son peuple et lui ait fait
miséricorde. 2 Maccabées 2, 8 Alors le Seigneur manifestera de
nouveau ces objets, la gloire du Seigneur apparaîtra ainsi que la Nuée,
comme elle se montra au temps de Moïse et quand Salomon pria pour que
le saint lieu fût glorieusement consacré."
Cher Jean-Yves, c'est un vrai mystère pour moi. Pourquoi les archéologues ne voient JAMAIS ce texte ! (c'est un peu comme les textes sur la Venue du Christ à l'heure de la mort pour les théologiens).
ils
cherchent donc l'Arche à Rome, en ethiopie, sous le mont du Temple, au
tombeau de Jésus alors que chacun sait que le TEMPLE D'HERODE NE
CONTENAIT PLUS L'ARCHE. Il disparut à l'époque de Nabuchodonosor, du
fait du prophète Jérémie qui avait annoncé la ruine du Temple de
Salomon.
Ce texte constitue la cinquième prophétie concernant le peuple Juif.
Encore une chose, pour Nelly: Ces prophéties concernant le peuple Juif sont aussi certaines pour la foi, DANS LEUR SENS LITTERAL, que celles qui disaient jadis, que le Messie naîtrait d'une Vierge à Bethléem.
C'est que tout ce qui arrive au peuple Juif arrive DANS SA CHAIR = dans son histoire (et non mystiquement). _________________ Arnaud
Three piglets Indéssoudable
Age: 37 Inscrit le: 17 Nov 2006 Messages: 672
Sujet: L'arche d'Alliance du peuple Juif retrouvée ? Jeu 30 Nov - 18:31
Arnaud Dumouch a écrit:
Ce texte constitue la cinquième prophétie concernant le peuple Juif.
Si cela arrive de mon vivant, je vous inviterai à boire un coup pour fêter cela.
Arnaud Dumouch Indéssoudable
Inscrit le: 19 Mai 2005 Messages: 20907 Localisation: Belgique
Sujet: L'arche d'Alliance du peuple Juif retrouvée ? Jeu 30 Nov - 18:43
Three piglets a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
Ce texte constitue la cinquième prophétie concernant le peuple Juif.
Si cela arrive de mon vivant, je vous inviterai à boire un coup pour fêter cela.
Je le note et je viendrai. Quelle bouleversement mondial.
Je crois que, de votre vivant, vous verrez la quatrième prophétie:
Citation:
Luc 21, 24 Jérusalem sera foulée aux pieds par des nations jusqu'à ce que soient accomplis les temps des nations.
Cela me paraît plus que probable...
Et Dieu garde, semble-t-il, pour chaque génération, une promesse.
La dcernière fut celle là:
Citation:
Genèse 28, 15 Je suis avec toi, et te ramènerai en ce pays, car je ne t'abandonnerai pas tant que je n'aie accompli ce que je t'ai promis." Genèse 28, 16 Jacob s'éveilla de son sommeil et dit: "En vérité, Yahvé est en ce lieu et je ne le savais pas!"
_________________ Arnaud
Three piglets Indéssoudable
Age: 37 Inscrit le: 17 Nov 2006 Messages: 672
Sujet: L'arche d'Alliance du peuple Juif retrouvée ? Jeu 30 Nov - 18:48
Arnaud Dumouch a écrit:
Je le note et je viendrai. Quelle bouleversement mondial.
Sur le plan archéologique et historique, oui, un bouleversement. Imaginez un objet que Moise à vu, quelle preuve éclatante...
Arnaud Dumouch a écrit:
Je crois que, de votre vivant, vous verrez la quatrième prophétie:
Citation:
Luc 21, 24 Jérusalem sera foulée aux pieds par des nations jusqu'à ce que soient accomplis les temps des nations.
Cela me paraît plus que probable...
Nous savons que cela ne peut se faire que dans le feu de la guerre...
Arnaud Dumouch Indéssoudable
Inscrit le: 19 Mai 2005 Messages: 20907 Localisation: Belgique
Sujet: L'arche d'Alliance du peuple Juif retrouvée ? Jeu 30 Nov - 18:58
Oui, et on devine pourquoi la prophétie parle de la "fin du temps des nations". Jean-Paul II commentait: "La fin du temps des pays organisés sous forme de nations. Le gouvernement mondial.
Sujet: L'arche d'Alliance du peuple Juif retrouvée ? Jeu 30 Nov - 19:01
Arnaud Dumouch a écrit:
Oui, et on devine pourquoi la prophétie parle de la "fin du temps des nations". Jean-Paul II commentait: "La fin du temps des pays organisés sous forme de nations. Le gouvernement mondial.
Que faites vous de ces prophéties concernant la fin des temps?
Zacharie 8
8.22Et beaucoup de peuples et de nombreuses nations viendront chercher l'Éternel des armées à Jérusalem et implorer l'Éternel. 8.23 Ainsi parle l'Éternel des armées: En ces jours-là, dix hommes de toutes les langues des nations saisiront un Juif par le pan de son vêtement et diront: Nous irons avec vous, car nous avons appris que Dieu est avec vous.
Arnaud Dumouch Indéssoudable
Inscrit le: 19 Mai 2005 Messages: 20907 Localisation: Belgique
Sujet: L'arche d'Alliance du peuple Juif retrouvée ? Jeu 30 Nov - 19:03
C'est que ce ne sera pas la fin des peuples. Un système de GOUVERNEMENT NATIONALISTE est visé... _________________ Arnaud
Three piglets Indéssoudable
Age: 37 Inscrit le: 17 Nov 2006 Messages: 672
Sujet: L'arche d'Alliance du peuple Juif retrouvée ? Jeu 30 Nov - 19:05
Arnaud Dumouch a écrit:
C'est que ce ne sera pas la fin des peuples. Un système de GOUVERNEMENT NATIONALISTE est visé...
Ok.
saint Zibou Indéssoudable
Age: 40 Inscrit le: 01 Jan 2006 Messages: 5642 Localisation: L'arbre de vie
Sujet: L'arche d'Alliance du peuple Juif retrouvée ? Jeu 30 Nov - 20:29
Arnaud Dumouch a écrit:
Encore une chose, pour Nelly: Ces prophéties concernant le peuple Juif sont aussi certaines pour la foi, DANS LEUR SENS LITTERAL, que celles qui disaient jadis, que le Messie naîtrait d'une Vierge à Bethléem.
Tout cela est absurde, car TOUT
l'A.T est accompli en J-C(Rom10/4, Héb1/1-2, Jn5/39-40).La seule
prophétie concernant les juifs est celle traitant de leur conversion en
Rom11: point barre!
Sujet: L'arche d'Alliance du peuple Juif retrouvée ? Jeu 30 Nov - 20:55
Arnaud Dumouch a écrit:
L'Arche d'Alliance est objet d'une des grandes prophéties eschatologiques concernant le peuple Juif. C'est pourquoi j'ai transporté ce topic en théologie.
Et
je me suis toujours demandé, cher Gaetan, pourquoi ceux qui la
recherchent ne vont pas là où la Bible indique explicitement qu'elle
est cachée, à savoir dans la région du Mont sinaï.
Citation:
2
Maccabées 2, 4 Il y avait dans cet écrit qu'averti par un oracle, le
prophète se fit accompagner par la tente et l'arche, lorsqu'il se
rendit à la montagne où Moïse, étant monté, contempla l'héritage de
Dieu. 2 Maccabées 2, 5 Arrivé là, Jérémie trouva une habitation en
forme de grotte et il y introduisit la tente, l'arche, l'autel des
parfums, puis il en obstrua l'entrée. 2 Maccabées 2, 6 Quelques-uns
de ses compagnons, étant venus ensuite pour marquer le chemin par des
signes, ne purent le retrouver. 2 Maccabées 2, 7 Ce qu'apprenant,
Jérémie leur fit des reproches: "Ce lieu sera inconnu, dit-il, jusqu'à
ce que Dieu ait opéré le rassemblement de son peuple et lui ait fait
miséricorde. 2 Maccabées 2, 8 Alors le Seigneur manifestera de
nouveau ces objets, la gloire du Seigneur apparaîtra ainsi que la Nuée,
comme elle se montra au temps de Moïse et quand Salomon pria pour que
le saint lieu fût glorieusement consacré."
Cher Jean-Yves, c'est un vrai mystère pour moi. Pourquoi les archéologues ne voient JAMAIS ce texte ! (c'est un peu comme les textes sur la Venue du Christ à l'heure de la mort pour les théologiens).
....
Hello
Bon
nombres d'archéologues sont des protestants ou des agnostique qui
prenent une Bible Louis Second et qui donc ne lisent pas les textes de
2 Maccabées, ca réduit donc le nombres de candidats.
Sujet: L'arche d'Alliance du peuple Juif retrouvée ? Jeu 30 Nov - 21:08
Arnaud Dumouch a écrit:
... ils
cherchent donc l'Arche à Rome, en ethiopie, sous le mont du Temple, au
tombeau de Jésus alors que chacun sait que le TEMPLE D'HERODE NE
CONTENAIT PLUS L'ARCHE. Il disparut à l'époque de Nabuchodonosor, du
fait du prophète Jérémie qui avait annoncé la ruine du Temple de
Salomon.
Hello
J'ai une cassete video des recherches d'un gars qui dit quel est a Axoum en
ethiopie, mais si c'était vrai y'aurait tout un tas d'archéologue qui
feraient la file pour voir ca. Je croie c'est plutôt une reproduction
qu'on y trouve.
Inscrit le: 19 Mai 2005 Messages: 20907 Localisation: Belgique
Sujet: L'arche d'Alliance du peuple Juif retrouvée ? Jeu 30 Nov - 22:31
gaetan8888 a écrit:
Hello
J'ai une cassete video des recherches d'un gars qui dit quel est a Axoum en
ethiopie, mais si c'était vrai y'aurait tout un tas d'archéologue qui
feraient la file pour voir ca. Je croie c'est plutôt une reproduction
qu'on y trouve.
Gaétan
oui. Il y a en effet une magnifique copie en Ethiopie.
Cher Alain,
La
conversion d'Israël au Christ est effectivement le septième signe, la
dernière prophétie qui précède ou accompagne le retours du Christ.
Mais il y en a bien d'autres avant, explicitement présent dans l'Ecriture, et annoncés par Jésus lui-même.
Par
exemple, ce simple verset contient 3 des signes qui se sont réalsés
BIEN LONGTEMPS après la mort et la résurrection de Jésus:
Citation:
Luc 21, 24 1° Ils tomberont sous le tranchant du glaive (70 ap. JC) et 2° ils seront emmenés captifs dans toutes les nations (135 ap. JC),
3° et Jérusalem sera foulée aux pieds par les nations jusqu'à ce que
soient accomplis les temps des nations (pas encore réalisé aujourd'hui).
Sujet: L'arche d'Alliance du peuple Juif retrouvée ? Ven 1 Déc - 0:37
Arnaud Dumouch a écrit:
gaetan8888 a écrit:
Hello
J'ai une cassete video des recherches d'un gars qui dit quel est a Axoum en
ethiopie, mais si c'était vrai y'aurait tout un tas d'archéologue qui
feraient la file pour voir ca. Je croie c'est plutôt une reproduction
qu'on y trouve.
Gaétan
oui. Il y a en effet une magnifique copie en Ethiopie.
Hello
Dans le film il ne l'a montrait pas.
A tu vue une photo de cette copie, ou peut-on trouver cette photo ?
Gaétan
saint Zibou Indéssoudable
Age: 40 Inscrit le: 01 Jan 2006 Messages: 5642 Localisation: L'arbre de vie
Sujet: L'arche d'Alliance du peuple Juif retrouvée ? Ven 1 Déc - 2:56
Arnaud Dumouch a écrit:
gaetan8888 a écrit:
Hello
J'ai une cassete video des recherches d'un gars qui dit quel est a Axoum en
ethiopie, mais si c'était vrai y'aurait tout un tas d'archéologue qui
feraient la file pour voir ca. Je croie c'est plutôt une reproduction
qu'on y trouve.
Gaétan
oui. Il y a en effet une magnifique copie en Ethiopie.
Cher Alain,
La
conversion d'Israël au Christ est effectivement le septième signe, la
dernière prophétie qui précède ou accompagne le retours du Christ.
Mais il y en a bien d'autres avant, explicitement présent dans l'Ecriture, et annoncés par Jésus lui-même.
Par
exemple, ce simple verset contient 3 des signes qui se sont réalsés
BIEN LONGTEMPS après la mort et la résurrection de Jésus:
Citation:
Luc 21, 24 1° Ils tomberont sous le tranchant du glaive (70 ap. JC) et 2° ils seront emmenés captifs dans toutes les nations (135 ap. JC),
3° et Jérusalem sera foulée aux pieds par les nations jusqu'à ce que
soient accomplis les temps des nations (pas encore réalisé aujourd'hui).
Une chose est sûre, c'est que Tout l'A.T. est réalisé en J-C ou bien vous n'êtes plus chrétien!
Arnaud Dumouch Indéssoudable
Inscrit le: 19 Mai 2005 Messages: 20907 Localisation: Belgique
Sujet: L'arche d'Alliance du peuple Juif retrouvée ? Ven 1 Déc - 8:30
Citation:
Une chose est sûre, c'est que Tout l'A.T. est réalisé en J-C ou bien vous n'êtes plus chrétien!
Parmi les prophéties, tout n'est pas encore réalisé en acte, ô vilain Hibou.
la preuve, vous n'êtes pas encore dans la Vision béatifique.
Et Jésus n'est pas encore revenu dans la gloire. Et l'Evangile n'a pas encore été proposé au monde entier.
Et même saint Paul vous contredit en 2 thes 2:
Citation:
2
Théssaloniciens 2, 1 Nous vous le demandons, frères, à propos de la
Venue de notre Seigneur Jésus Christ et de notre rassemblement auprès
de lui, 2 Théssaloniciens 2, 2 ne vous laissez pas trop vite
mettre hors de sens ni alarmer par des manifestations de l'Esprit, des
paroles ou des lettres données comme venant de nous, et qui vous
feraient penser que le jour du Seigneur est déjà là. 2
Théssaloniciens 2, 3 Que personne ne vous abuse d'aucune manière.
Auparavant doit venir l'apostasie et se révéler l'Homme impie, l'Etre
perdu,
Sujet: L'arche d'Alliance du peuple Juif retrouvée ? Ven 1 Déc - 10:20
gaetan8888 a écrit:
Hello
A la demande de la source des liens dans mon message, par respect a cette demande, j'ai effacer mon message contenant ces liens.
Merci
Gaétan
,
.
Quel est ce mystère ??? Que les auteurs ferment leur site s'ils ne veulent pas être lus. On retrouve le lien en haut de page avec Google en 0.04 seconde en tapant : Qu'est devenue l'Arche d'Alliance ? _________________ Fraternellement !
Jean-Yves
Dernière édition par Jean-Yves TARRADE le Ven 1 Déc - 11:07, édité 4 fois
Sujet: L'arche d'Alliance du peuple Juif retrouvée ? Ven 1 Déc - 10:28
Voici donc le texte interdit par son auteur afin que tous sachent de quoi nous discutons !
La piste du Golgotha
La
véritable Arche d'Alliance a cependant continué à faire l'objet de
recherches. Il existe encore d'autres traditions anciennes selon
lesquelles l'Arche aurait effectivement été enterrée par Jérémie, non
pas sous le mont Nébo, mais à Jérusalem même. Partant de cette idée,
des chercheurs ont également fouillé dans la ville sainte. Le récit
suivant est plus surprenant encore que les précédents. Qu'il soit
véridique ou non, il mérite d'être rapporté car il tient du merveilleux.
En
1978, l'archéologue américain Ron Wyatt se rend à Jérusalem où il
s'interroge à propos de la tombe de Jésus-Christ. Au cours d'un
entretien, il a une intuition, et suggère que l'Arche d'Alliance se
trouverait enfouie sous la colline du Golgotha, lieu où Jésus fut
crucifié. Peu après, Wyatt se convainc qu'elle s'y trouve réellement,
et se sent investi de la mission de la retrouver. Ayant obtenu du
Département des Antiquités d'Israël l'autorisation de fouiller, il se
rend alors proximité de la colline du Golgotha, et inspecte longuement
les alentours, et en particulier la colline voisine appelée le mont
Moriah. Commence alors une longue campagne de fouilles, et le
dégagement de grandes quantités de gravats. Au cours de cette longue
prospection, il retrouve le sol vierge du Golgotha et le trou où fut
vraisemblablement plantée la croix (voir article). Mais ce que Ron
Wyatt cherchait, c'était l'Arche d'Alliance. Il continue donc à
fouiller à proximité, et le 6 février 1982, il finit par déceler un
passage naturel très étroit, où il se glisse en rampant avec difficulté.
Ron
Wyatt suit péniblement la galerie naturelle qui se prolonge, et
débouche sur une assez large cavité encombrée de pierres. Balayant
l'obscurité avec le faisceau de sa lampe torche, il aperçoit un objet
brillant. Au milieu de cet espace ; il reconnaît alors divers objets de
culte. Il distingue aussi une imposante cuve de pierre, surmontée d'un
couvercle entrouvert. Ron Wyatt pense que l'Arche d'Alliance peut se
trouver à l'intérieur. Le couvercle est cependant tout proche du
plafond. Malgré la très mauvaise accessibilité, s'étant équipé de
caméras montées sur des perches, Wyatt réussira à visualiser le contenu
de la cuve. L'Arche d'Alliance est là. C'est un coffre plaqué or,
surmonté de deux statuettes de chérubins...
Très impressionné,
l'archéologue ressort du lieu exploré, et informe quelques personnes de
sa trouvaille. Il en rend compte auprès des autorités israéliennes, qui
lui demandent alors d'observer la plus grande discrétion, compte-tenu
du contexte de guerre israélo-palestinienne. Ron Wyatt est néanmoins
autorisé à poursuivre l'exploration. Il retournera de nombreuses fois
dans la grotte. Wyatt fait l'inventaire du mobilier liturgique, et
reconnaît plusieurs objets décrits dans la Bible : le chandelier à sept
branches, la table des pains de proposition, l'autel des parfums, une
grande épée, et divers autres objets. Plus étonnant encore, il trouve
dans un compartiment du coffre, des manuscrits de parchemin, qu'il
identifie à plusieurs des livres de la Bible : l'Exode, le Deutéronome,
les Nombres, le Lévitique. S'ils sont d'époque, qui sait s'il ne s'agit
pas des manuscrits originaux, écrits de la main de Moïse...
Sur
le couvercle partiellement ouvert du coffre de pierre, Ron Wyatt
remarque une étrange substance sombre, qui paraît avoir coulé du
plafond et être tombée sur l'Arche. Une fente est visible dans le
plafond de la caverne. Wyatt vérifiera qu'elle se prolonge jusqu'au
Golgotha. Un prélèvement de la substance est effectué. Ron Wyatt fait
analyser cette poudre en laboratoire. L'étude donne un résultat
ahurissant. Cette matière est du sang humain. Son étude génétique
établit qu'il ne contient que 24 chromosomes au lieu de 46 ; 23 sont de
type X, et un seul est de type Y. Ce qui pourrait suggérer que ce sang
est celui du Christ, car il ne proviendrait que d'une femme (la Vierge
Marie), plus un seul chromosome masculin, qui serait d'origine divine.
On
peut trouver plus d'une interprétation à tous ces faits. Dans les
évangiles, il est écrit que la mort du Christ s'accompagna d'un
tremblement de terre, qui provoqua une fissuration du sol. Cela peut
signifier que le sang du Sauveur, ayant coulé de la croix, se soit
infiltré dans les fissures du sol ... pour atteindre l'intérieur de la
grotte, et tomber sur l'Arche d'Alliance. L'interprétation théologique
peut même aller plus loin : l'Agneau du sacrifice (le Christ) a été
immolé, et son sang a coulé jusque sur l'Autel de Dieu (l'Arche
d'Alliance).
Ron Wyatt a trouvé à l'intérieur de l'Arche les
deux tables de la Loi. Elles sont écrites en araméen, recto et verso.
Il a pris de très nombreuses photographies de tous les objets, mais les
nombreux clichés ne montrent au développement que des images brouillées.
Cette
découverte, s'il en est, a été très peu divulguée. Peu de temps après,
les autorités israéliennes ont dépêché une équipe d'hommes de la tribu
de Lévi, ayant pour mission de faire sortir l'Arche vers la surface.
Les six jeunes gens de ce groupe sont tous morts dans le tunnel. Depuis
ce jour, l'Etat d'Israël est devenu encore davantage soucieux de garder
la discrétion.
Etant donné l'étroitesse de la galerie, il est
évident que l'Arche d'Alliance fut jadis introduite par un autre
chemin. Wyatt se met donc à la recherche de l'accès initial. Au fond de
la grotte, il trouve effectivement un large passage, totalement fermé
par de très gros blocs rocheux, qu'il est tout à fait impossible de
dégager. Ron Wyatt en conclut qu'il serait plus judicieux de rechercher
l'entrée principale depuis l'extérieur.
L'accès provisoire par
la fissure naturelle ne constituant pas un itinéraire commode, il a été
décidé de le condamner, ce qui assurerait du même coup la sécurité du
précieux contenu. L'entrée utilisée par les archéologues a donc été
entièrement scellée, et rendue totalement invisible. Cependant, le
programme des fouilles ne s'arrête pas là. Le nouvel objectif visé est
désormais de mettre au jour l'accès original du tunnel. Mais où
chercher ? Plusieurs possibilités ont été envisagées, puis explorées,
mais sans succès.
Ron Wyatt est mort en 1999. Il n'a pas réussi
à trouver l'entrée du tunnel. Après sa mort, les travaux ont repris
sous la direction de la fondation WAR (Wyatt Archeological Research).
Ils ont essentiellement consisté à explorer une ancienne voûte
maçonnée, enfouie sous un soubassement de mur. En 2003, un creusement a
été entrepris, mais dans des conditions de risques d'effondrement
importants. Les travaux ont été suspendus, pour permettre une meilleure
sécurisation, puis ont repris en été 2005.
Peu avant son décès,
Ron Wyatt a accordé sur son lit de mort une interview au "World Net
Daily", dans laquelle il maintient ses affirmations à propos de l'Arche
d'Alliance. Pourtant, même aujourd'hui, son histoire est encore très
peu connue. Ron Wyatt était convaincu que l'Arche devait rester cachée.
En fait, il s'est produit plusieurs incidents avec d'autres personnes.
Des amateurs s'étant introduits frauduleusement dans le passage
naturel, ont failli être enterrés vivants. Il semble que pratiquement
personne n'ait osé publier cette découverte, sans doute par crainte des
implications qu'elle pourrait avoir si elle s'avérait véridique.
Sujet: L'arche d'Alliance du peuple Juif retrouvée ? Ven 1 Déc - 10:53
Arnaud Dumouch a écrit:
L'Arche d'Alliance est objet d'une des grandes prophéties eschatologiques concernant le peuple Juif. C'est pourquoi j'ai transporté ce topic en théologie.
Et
je me suis toujours demandé, cher Gaetan, pourquoi ceux qui la
recherchent ne vont pas là où la Bible indique explicitement qu'elle
est cachée, à savoir dans la région du Mont sinaï.
Citation:
2
Maccabées 2, 4 Il y avait dans cet écrit qu'averti par un oracle, le
prophète se fit accompagner par la tente et l'arche, lorsqu'il se
rendit à la montagne où Moïse, étant monté, contempla l'héritage de
Dieu. 2 Maccabées 2, 5 Arrivé là, Jérémie trouva une habitation en
forme de grotte et il y introduisit la tente, l'arche, l'autel des
parfums, puis il en obstrua l'entrée. 2 Maccabées 2, 6 Quelques-uns
de ses compagnons, étant venus ensuite pour marquer le chemin par des
signes, ne purent le retrouver. 2 Maccabées 2, 7 Ce qu'apprenant,
Jérémie leur fit des reproches: "Ce lieu sera inconnu, dit-il, jusqu'à
ce que Dieu ait opéré le rassemblement de son peuple et lui ait fait
miséricorde. 2 Maccabées 2, 8 Alors le Seigneur manifestera de
nouveau ces objets, la gloire du Seigneur apparaîtra ainsi que la Nuée,
comme elle se montra au temps de Moïse et quand Salomon pria pour que
le saint lieu fût glorieusement consacré."
Cher Jean-Yves, c'est un vrai mystère pour moi. Pourquoi les archéologues ne voient JAMAIS ce texte !
C'est vrai, cher Arnaud,
Le texte dit que l'Arche a été cachée dans le mont Sinaï. Mais il ne dit pas si elle y est toujours. Les anges sont capables de tout. "Ce LIEU restera inconnu"
peut signifié l'Arche elle-même qui est le lieu par excellence de la
rencontre a fortiori s'il elle a reçu le sang du Christ comme le laisse
entendre les découvertes dont nous parlons ici.
Sur le plan mystique, c'est tout de même très fort et très cohérent. Nous savons déjà par A.C. Emmerich que le Golgotha s'appelle ainsi car la crâne d'Adam y a été enseveli. Donc nous avons le crâne d'Adam, au dessus l'Arche d'Alliance et sur le tout le sang du Christ.
A mon avis c'est authentique car le sang du Christ ne peut pas couler directement sur le crâne d'Adam. C'est un avis qui vaut ce qu'il vaut, c'est à dire pas grand chose ! _________________ Fraternellement !
Sujet: L'arche d'Alliance du peuple Juif retrouvée ? Ven 1 Déc - 10:59
gaetan8888 a écrit:
Hello
Le détail qui me tarabusque est le fait que la seul photo de l'arche qu'il a prise est totalement flou !!
Une seul photo et raté en plus de cela, quel belle excuse...
Gaétan
Cher Gaétan !
Si ce n'est pas le temps de Dieu le mystère demeurera. Il y a déjà eu 6 morts dans l'histoire !
Pourquoi t'a-t-on demandé de ne pas diffuser l'adresse de ce site??? Comment as-tu connu ce site et comment son auteur a-t-il été informé de cette discussion sur ce forum??? A-t-on cherché à t'empoisonner???
JE SOMME GAETAN DE REPONDRE !!!
_________________ Fraternellement !
Jean-Yves
Noel Indéssoudable
Inscrit le: 11 Avr 2006 Messages: 3060
Sujet: L'arche d'Alliance du peuple Juif retrouvée ? Ven 1 Déc - 12:01
[quote="Jean-Yves TARRADE"]
Arnaud Dumouch a écrit:
L'Arche d'Alliance est objet d'une des grandes prophéties eschatologiques concernant le peuple Juif. Nous savons déjà par A.C. Emmerich que le Golgotha s'appelle ainsi car le crâne d'Adam y a été enseveli.Donc nous avons le crâne d'Adam, au dessus l'Arche d'Alliance et sur le tout le sang du Christ.
Oui
mais nous le savons surtout parce qu'il y a un jeu de mot entre les
mots "crâne, rocher, pierre et poisson" dans les trois langues que sont
l'hébreu, le grec et le latin (képhas, céphas, crane, Kranion (ce mot
désigne à la fois un poisson et l'os du crâne appelé rocher)... Qu'il y a également jeu de mot sur le mot hébreu xsour (origine, source, rocher, roche)... Et
sans doute Jésus le sait-il très bien lorsqu'il dit "Tu es Pierre et
sur cette pierre...". Il est probable que la pierre en question ne soit
pas obligatoirement le Pierre de l'histoire (qui d'ailleurs s'appelait
Simon). Et Jésus devenant Christ est bien le poisson mystique,
l'origine, la source.... mais aussi le crâne... c'est à dire le chef,
la tête... (hébreu "rosh").
Le CRâNe c'est aussi la CaRNe (qui
donne (in)-carné et aussi carne=viande morte donc la mort) , la
CouRoNne (donc le roi, la royauté), la CaRèNe (que les bâtisseurs ont
renversée pour un faire la Nef de nos cathédrales et églises...)....
aussi "corne"=croissant de lune (sur lequelle rayonne la VMarie).
Mais ce n'est qu'un avis d'affreux gnostique .
Noel _________________ .../... Ami, si tu tombes un ami sort de l'ombre à ta place.../... Chantez, compagnons, dans la nuit la Liberté nous écoute... Ami, entends-tu ces cris sourds du pays qu'on enchaîne ? Ami, entends-tu le vol noir des corbeaux sur nos plaines ?
Dernière édition par Noel le Ven 1 Déc - 14:08, édité 1 fois
Three piglets Indéssoudable
Age: 37 Inscrit le: 17 Nov 2006 Messages: 672
Sujet: L'arche d'Alliance du peuple Juif retrouvée ? Ven 1 Déc - 12:07
Noel a écrit:
[Mais ce n'est qu'un avis d'affreux gnostique .
Noel
Trés interressant.
Noel Indéssoudable
Inscrit le: 11 Avr 2006 Messages: 3060
Sujet: L'arche d'Alliance du peuple Juif retrouvée ? Ven 1 Déc - 12:17
Three piglets a écrit:
Noel a écrit:
[Mais ce n'est qu'un avis d'affreux gnostique . Noel
Trés interressant.
Merci.
Je
peux d'ailleurs ajouter qu'Adam étant le père, la tête, le chef de
l'humanité il n'est pas surprenant que la légende situe la place de son
crâne là où le Christ rachète, en filiation d'Adam, cette humanité. Pas interdit non plus de penser que la Catherine, informée, connaissant ces rapprochements ait pu bâtir son récit dessus.... Ce qui serait de nature à interroger sur la valeur de ses visions?
HROOOOOOOOO l'iconoclaste!!!
Noel _________________ .../... Ami, si tu tombes un ami sort de l'ombre à ta place.../... Chantez, compagnons, dans la nuit la Liberté nous écoute... Ami, entends-tu ces cris sourds du pays qu'on enchaîne ? Ami, entends-tu le vol noir des corbeaux sur nos plaines ?
Arnaud Dumouch Indéssoudable
Inscrit le: 19 Mai 2005 Messages: 20907 Localisation: Belgique
Sujet: L'arche d'Alliance du peuple Juif retrouvée ? Ven 1 Déc - 15:00
Cher Jean-Yves, pris au sens mystique OUI, cette histoire serait magnifique.
Mais là, c'est présenté comme ARCHEOLOGIQUE. De plus le Christ n'a pas 24 Chromosomes mais 48. Il est VRAI HOMME.
Jean-Yves TARRADE a écrit:
Voici donc le texte interdit par son auteur afin que tous sachent de quoi nous discutons !
La piste du Golgotha
La
véritable Arche d'Alliance a cependant continué à faire l'objet de
recherches. Il existe encore d'autres traditions anciennes selon
lesquelles l'Arche aurait effectivement été enterrée par Jérémie, non
pas sous le mont Nébo, mais à Jérusalem même. Partant de cette idée,
des chercheurs ont également fouillé dans la ville sainte. Le récit
suivant est plus surprenant encore que les précédents. Qu'il soit
véridique ou non, il mérite d'être rapporté car il tient du merveilleux.
En
1978, l'archéologue américain Ron Wyatt se rend à Jérusalem où il
s'interroge à propos de la tombe de Jésus-Christ. Au cours d'un
entretien, il a une intuition, et suggère que l'Arche d'Alliance se
trouverait enfouie sous la colline du Golgotha, lieu où Jésus fut
crucifié. Peu après, Wyatt se convainc qu'elle s'y trouve réellement,
et se sent investi de la mission de la retrouver. Ayant obtenu du
Département des Antiquités d'Israël l'autorisation de fouiller, il se
rend alors proximité de la colline du Golgotha, et inspecte longuement
les alentours, et en particulier la colline voisine appelée le mont
Moriah. Commence alors une longue campagne de fouilles, et le
dégagement de grandes quantités de gravats. Au cours de cette longue
prospection, il retrouve le sol vierge du Golgotha et le trou où fut
vraisemblablement plantée la croix (voir article). Mais ce que Ron
Wyatt cherchait, c'était l'Arche d'Alliance. Il continue donc à
fouiller à proximité, et le 6 février 1982, il finit par déceler un
passage naturel très étroit, où il se glisse en rampant avec difficulté.
Ron
Wyatt suit péniblement la galerie naturelle qui se prolonge, et
débouche sur une assez large cavité encombrée de pierres. Balayant
l'obscurité avec le faisceau de sa lampe torche, il aperçoit un objet
brillant. Au milieu de cet espace ; il reconnaît alors divers objets de
culte. Il distingue aussi une imposante cuve de pierre, surmontée d'un
couvercle entrouvert. Ron Wyatt pense que l'Arche d'Alliance peut se
trouver à l'intérieur. Le couvercle est cependant tout proche du
plafond. Malgré la très mauvaise accessibilité, s'étant équipé de
caméras montées sur des perches, Wyatt réussira à visualiser le contenu
de la cuve. L'Arche d'Alliance est là. C'est un coffre plaqué or,
surmonté de deux statuettes de chérubins...
Très impressionné,
l'archéologue ressort du lieu exploré, et informe quelques personnes de
sa trouvaille. Il en rend compte auprès des autorités israéliennes, qui
lui demandent alors d'observer la plus grande discrétion, compte-tenu
du contexte de guerre israélo-palestinienne. Ron Wyatt est néanmoins
autorisé à poursuivre l'exploration. Il retournera de nombreuses fois
dans la grotte. Wyatt fait l'inventaire du mobilier liturgique, et
reconnaît plusieurs objets décrits dans la Bible : le chandelier à sept
branches, la table des pains de proposition, l'autel des parfums, une
grande épée, et divers autres objets. Plus étonnant encore, il trouve
dans un compartiment du coffre, des manuscrits de parchemin, qu'il
identifie à plusieurs des livres de la Bible : l'Exode, le Deutéronome,
les Nombres, le Lévitique. S'ils sont d'époque, qui sait s'il ne s'agit
pas des manuscrits originaux, écrits de la main de Moïse...
Sur
le couvercle partiellement ouvert du coffre de pierre, Ron Wyatt
remarque une étrange substance sombre, qui paraît avoir coulé du
plafond et être tombée sur l'Arche. Une fente est visible dans le
plafond de la caverne. Wyatt vérifiera qu'elle se prolonge jusqu'au
Golgotha. Un prélèvement de la substance est effectué. Ron Wyatt fait
analyser cette poudre en laboratoire. L'étude donne un résultat
ahurissant. Cette matière est du sang humain. Son étude génétique
établit qu'il ne contient que 24 chromosomes au lieu de 46 ; 23 sont de
type X, et un seul est de type Y. Ce qui pourrait suggérer que ce sang
est celui du Christ, car il ne proviendrait que d'une femme (la Vierge
Marie), plus un seul chromosome masculin, qui serait d'origine divine.
On
peut trouver plus d'une interprétation à tous ces faits. Dans les
évangiles, il est écrit que la mort du Christ s'accompagna d'un
tremblement de terre, qui provoqua une fissuration du sol. Cela peut
signifier que le sang du Sauveur, ayant coulé de la croix, se soit
infiltré dans les fissures du sol ... pour atteindre l'intérieur de la
grotte, et tomber sur l'Arche d'Alliance. L'interprétation théologique
peut même aller plus loin : l'Agneau du sacrifice (le Christ) a été
immolé, et son sang a coulé jusque sur l'Autel de Dieu (l'Arche
d'Alliance).
Ron Wyatt a trouvé à l'intérieur de l'Arche les
deux tables de la Loi. Elles sont écrites en araméen, recto et verso.
Il a pris de très nombreuses photographies de tous les objets, mais les
nombreux clichés ne montrent au développement que des images brouillées.
Cette
découverte, s'il en est, a été très peu divulguée. Peu de temps après,
les autorités israéliennes ont dépêché une équipe d'hommes de la tribu
de Lévi, ayant pour mission de faire sortir l'Arche vers la surface.
Les six jeunes gens de ce groupe sont tous morts dans le tunnel. Depuis
ce jour, l'Etat d'Israël est devenu encore davantage soucieux de garder
la discrétion.
Etant donné l'étroitesse de la galerie, il est
évident que l'Arche d'Alliance fut jadis introduite par un autre
chemin. Wyatt se met donc à la recherche de l'accès initial. Au fond de
la grotte, il trouve effectivement un large passage, totalement fermé
par de très gros blocs rocheux, qu'il est tout à fait impossible de
dégager. Ron Wyatt en conclut qu'il serait plus judicieux de rechercher
l'entrée principale depuis l'extérieur.
L'accès provisoire par
la fissure naturelle ne constituant pas un itinéraire commode, il a été
décidé de le condamner, ce qui assurerait du même coup la sécurité du
précieux contenu. L'entrée utilisée par les archéologues a donc été
entièrement scellée, et rendue totalement invisible. Cependant, le
programme des fouilles ne s'arrête pas là. Le nouvel objectif visé est
désormais de mettre au jour l'accès original du tunnel. Mais où
chercher ? Plusieurs possibilités ont été envisagées, puis explorées,
mais sans succès.
Ron Wyatt est mort en 1999. Il n'a pas réussi
à trouver l'entrée du tunnel. Après sa mort, les travaux ont repris
sous la direction de la fondation WAR (Wyatt Archeological Research).
Ils ont essentiellement consisté à explorer une ancienne voûte
maçonnée, enfouie sous un soubassement de mur. En 2003, un creusement a
été entrepris, mais dans des conditions de risques d'effondrement
importants. Les travaux ont été suspendus, pour permettre une meilleure
sécurisation, puis ont repris en été 2005.
Peu avant son décès,
Ron Wyatt a accordé sur son lit de mort une interview au "World Net
Daily", dans laquelle il maintient ses affirmations à propos de l'Arche
d'Alliance. Pourtant, même aujourd'hui, son histoire est encore très
peu connue. Ron Wyatt était convaincu que l'Arche devait rester cachée.
En fait, il s'est produit plusieurs incidents avec d'autres personnes.
Des amateurs s'étant introduits frauduleusement dans le passage
naturel, ont failli être enterrés vivants. Il semble que pratiquement
personne n'ait osé publier cette découverte, sans doute par crainte des
implications qu'elle pourrait avoir si elle s'avérait véridique. [/size]
Reconnaissons
le humblement: On dirait un de mes contes sur la fin du monde (mais au
moins j'ai marqué que c'étaient des contes).
Ce n'est pas
sérieux. Si au moins il avait dit que c'était un conte, on aurait rêvé,
mais présenté comme cela, c'est juste triste... _________________ Arnaud
Sujet: L'arche d'Alliance du peuple Juif retrouvée ? Ven 1 Déc - 15:50
Jean-Yves TARRADE a écrit:
gaetan8888 a écrit:
Hello
Le détail qui me tarabusque est le fait que la seul photo de l'arche qu'il a prise est totalement flou !!
Une seul photo et raté en plus de cela, quel belle excuse...
Gaétan
Cher Gaétan !
Si ce n'est pas le temps de Dieu le mystère demeurera. Il y a déjà eu 6 morts dans l'histoire !
Pourquoi t'a-t-on demandé de ne pas diffuser l'adresse de ce site??? Comment as-tu connu ce site et comment son auteur a-t-il été informé de cette discussion sur ce forum??? A-t-on cherché à t'empoisonner???
JE SOMME GAETAN DE REPONDRE !!!
Hello
Holala une sommation
C'une question de principe, les liens ne m'appartiennent pas, j'ai donc fait selon son voeux sans poser de question.
Mais
ce matin j'ai fait une recherche sur Google anglais et j'ai découvert
que l'archéologue américain Ron Wyatt est accuser d'escroqueries
diverses dans ses pseudo découvertes.
Inscrit le: 19 Mai 2005 Messages: 20907 Localisation: Belgique
Sujet: L'arche d'Alliance du peuple Juif retrouvée ? Ven 1 Déc - 17:39
Citation:
Mais
ce matin j'ai fait une recherche sur Google anglais et j'ai découvert
que l'archéologue américain Ron Wyatt est accuser d'escroqueries
diverses dans ses pseudo découvertes.
Il aurait eu l'honnêteté de dire qu'il écrivait des NOUVELLES, il n'y aurait pas eu ce problème. _________________ Arnaud
saint Zibou Indéssoudable
Age: 40 Inscrit le: 01 Jan 2006 Messages: 5642 Localisation: L'arbre de vie
Sujet: L'arche d'Alliance du peuple Juif retrouvée ? Ven 1 Déc - 19:33
Arnaud Dumouch a écrit:
Citation:
Une chose est sûre, c'est que Tout l'A.T. est réalisé en J-C ou bien vous n'êtes plus chrétien!
Parmi les prophéties, tout n'est pas encore réalisé en acte, ô vilain Hibou.
la preuve, vous n'êtes pas encore dans la Vision béatifique.
Et Jésus n'est pas encore revenu dans la gloire. Et l'Evangile n'a pas encore été proposé au monde entier.
Et même saint Paul vous contredit en 2 thes 2:
Citation:
2
Théssaloniciens 2, 1 Nous vous le demandons, frères, à propos de la
Venue de notre Seigneur Jésus Christ et de notre rassemblement auprès
de lui, 2 Théssaloniciens 2, 2 ne vous laissez pas trop vite
mettre hors de sens ni alarmer par des manifestations de l'Esprit, des
paroles ou des lettres données comme venant de nous, et qui vous
feraient penser que le jour du Seigneur est déjà là. 2
Théssaloniciens 2, 3 Que personne ne vous abuse d'aucune manière.
Auparavant doit venir l'apostasie et se révéler l'Homme impie, l'Etre
perdu,
J'ai parlé de l'Ancien, pas du Nouveau Testament!
Arnaud Dumouch Indéssoudable
Inscrit le: 19 Mai 2005 Messages: 20907 Localisation: Belgique
Sujet: L'arche d'Alliance du peuple Juif retrouvée ? Ven 1 Déc - 20:00
Citation:
J'ai parlé de l'Ancien, pas du Nouveau Testament!
même dans l'Ancien:
- Le peuple Juif n'est revenu dans sa terre qu'en 1948.
- L'Arche d'Alliance n'est pas retrouvée.
- Le Messie glorieux annoncé POUR LES JUIFS n'est pas encore paru.
- La gloire de Dieu n'est pas revenue sur le troisième Temple.
- Certaines parties des prophéties de daniel sont cellées jusqu'à la fin du monde. _________________ Arnaud
saint Zibou Indéssoudable
Age: 40 Inscrit le: 01 Jan 2006 Messages: 5642 Localisation: L'arbre de vie
Sujet: L'arche d'Alliance du peuple Juif retrouvée ? Ven 1 Déc - 20:13
Arnaud Dumouch a écrit:
Citation:
J'ai parlé de l'Ancien, pas du Nouveau Testament!
même dans l'Ancien:
- Le peuple Juif n'est revenu dans sa terre qu'en 1948.
- L'Arche d'Alliance n'est pas retrouvée.
- Le Messie glorieux annoncé POUR LES JUIFS n'est pas encore paru.
- La gloire de Dieu n'est pas revenue sur le troisième Temple.
- Certaines parties des prophéties de daniel sont cellées jusqu'à la fin du monde.
NON! Tout l'A.T est réalisé en J-C ou vous n'êtes pas chrétien.
Arnaud Dumouch Indéssoudable
Inscrit le: 19 Mai 2005 Messages: 20907 Localisation: Belgique
Sujet: L'arche d'Alliance du peuple Juif retrouvée ? Ven 1 Déc - 20:20
Citation:
NON! Tout l'A.T est réalisé en J-C ou vous n'êtes pas chrétien.
Puisque
le peuple Juif a une mission prophétique JUSQU'A LA FIN DU MONDE, comme
signe pour la DEUXIEME VENUE DU MESSIE (dans la gloire cette fois) ,
puisque c'est confirmée par Jésus dans les Evangiles et par saint Paul
dans les épîtres, c'est donc que vous allez devoir revoir vos
certitudes et dire comme saint Paul, juste après qu'il ait parlé de ce
mystère :
Citation:
Romains
11, 33 O abîme de la richesse, de la sagesse et de la science de Dieu!
Que ses décrets sont insondables et ses voies incompréhensibles! Romains 11, 34 Qui en effet a jamais connu la pensée du Seigneur? Qui en fut jamais le conseiller? Romains 11, 35 Ou bien qui l'a prévenu de ses dons pour devoir être payé de retour? Romains 11, 36 Car tout est de lui et par lui et pour lui. A lui soit la gloire éternellement! Amen.
_________________ Arnaud
saint Zibou Indéssoudable
Age: 40 Inscrit le: 01 Jan 2006 Messages: 5642 Localisation: L'arbre de vie
Sujet: L'arche d'Alliance du peuple Juif retrouvée ? Ven 1 Déc - 20:26
Arnaud Dumouch a écrit:
Citation:
NON! Tout l'A.T est réalisé en J-C ou vous n'êtes pas chrétien.
Puisque
le peuple Juif a une mission prophétique JUSQU'A LA FIN DU MONDE, comme
signe pour la DEUXIEME VENUE DU MESSIE (dans la gloire cette fois) ,
puisque c'est confirmée par Jésus dans les Evangiles et par saint Paul
dans les épîtres, c'est donc que vous allez devoir revoir vos
certitudes et dire comme saint Paul, juste après qu'il ait parlé de ce
mystère :
Citation:
Romains
11, 33 O abîme de la richesse, de la sagesse et de la science de Dieu!
Que ses décrets sont insondables et ses voies incompréhensibles! Romains 11, 34 Qui en effet a jamais connu la pensée du Seigneur? Qui en fut jamais le conseiller? Romains 11, 35 Ou bien qui l'a prévenu de ses dons pour devoir être payé de retour? Romains 11, 36 Car tout est de lui et par lui et pour lui. A lui soit la gloire éternellement! Amen.
Rom10/4!
Arnaud Dumouch Indéssoudable
Inscrit le: 19 Mai 2005 Messages: 20907 Localisation: Belgique
Sujet: L'arche d'Alliance du peuple Juif retrouvée ? Ven 1 Déc - 20:31
Citation:
Romains 10, 5 Moïse écrit en effet de la justice née de la Loi qu'en l'accomplissant l'homme vivra par elle,
La Loi est accomplie dans ses préceptes judicières et cérémoniels.
Mais les prophéties ne sont accomplies que sur le point de la PREMIERE VENUE du Messie, dans la souffrance.
Pour ce qui est de sa VENUE DANS LA GLOIRE, les Juifs l'attendent. Pour nous, c'est une simple RETOUR. Pour eux, ce sera une VENUE.
D'où l'actualité d'Isaïe sur le jour glorieux du Seigneur, de Daniel. _________________ Arnaud
saint Zibou Indéssoudable
Age: 40 Inscrit le: 01 Jan 2006 Messages: 5642 Localisation: L'arbre de vie
Sujet: L'arche d'Alliance du peuple Juif retrouvée ? Ven 1 Déc - 20:33
Arnaud Dumouch a écrit:
Citation:
Romains 10, 5 Moïse écrit en effet de la justice née de la Loi qu'en l'accomplissant l'homme vivra par elle,
La Loi est accomplie dans ses préceptes judicières et cérémoniels.
Mais les prophéties ne sont accomplies que sur le point de la PREMIERE VENUE du Messie, dans la souffrance.
Pour
ce qui est de sa VENUE DANS LA GLOIRE, les Juifs l'attendent. Pour
nous, c'est une simple RETOUR. Pour eux, ce sera une VENUE.
D'où l'actualité d'Isaïe sur le jour glorieux du Seigneur, de Daniel.
Le
jour glorieux du Seigneur, selon l'A.T., c'est sa Résurrection.
Rom10/4, Jn5/39-40, Héb1/1-2 etc... traitent bien du parfait
accomplissement de Tout l'A.T en J-C!
Arnaud Dumouch Indéssoudable
Inscrit le: 19 Mai 2005 Messages: 20907 Localisation: Belgique
Sujet: L'arche d'Alliance du peuple Juif retrouvée ? Ven 1 Déc - 21:48
Citation:
Le
jour glorieux du Seigneur, selon l'A.T., c'est sa Résurrection.
Rom10/4, Jn5/39-40, Héb1/1-2 etc... traitent bien du parfait
accomplissement de Tout l'A.T en J-C!
Ce n'est absolument pas le seul sens.
La résurrection fut CACHEE au plus grand nombre.
mais la Parousie sera manifeste pour tous.
Citation:
Isaïe
25, 9 Et on dira, en ce jour-là: Voyez, c'est notre Dieu, en lui nous
espérions pour qu'il nous sauve; c'est Yahvé, nous espérions en lui.
Exultons, réjouissons-nous du salut qu'il nous a donné. Isaïe 25, 10
Car la main de Yahvé reposera sur cette montagne et Moab sera foulé sur
place, comme on foule la paille dans la fosse à fumier.
Citation:
Isaïe
27, 12 Et il arrivera qu'en ce jour-là, Yahvé fera le battage, depuis
le cours du Fleuve jusqu'au torrent d'Egypte, et vous, vous serez
glanés un à un, enfants d'Israël.
Et l'Apocalypse ne fait que reprendre ces prophétie et les confirmer.
Hibou VOUS VOYEZ BIEN QUE LA PAROUSIE FINALE N'A PAS EU LIEU.
On va pas en discuter 100 ans ! _________________ Arnaud
saint Zibou Indéssoudable
Age: 40 Inscrit le: 01 Jan 2006 Messages: 5642 Localisation: L'arbre de vie
Sujet: L'arche d'Alliance du peuple Juif retrouvée ? Sam 2 Déc - 0:01
Arnaud Dumouch a écrit:
Citation:
Le
jour glorieux du Seigneur, selon l'A.T., c'est sa Résurrection.
Rom10/4, Jn5/39-40, Héb1/1-2 etc... traitent bien du parfait
accomplissement de Tout l'A.T en J-C!
Ce n'est absolument pas le seul sens.
La résurrection fut CACHEE au plus grand nombre.
mais la Parousie sera manifeste pour tous.
Citation:
Isaïe
25, 9 Et on dira, en ce jour-là: Voyez, c'est notre Dieu, en lui nous
espérions pour qu'il nous sauve; c'est Yahvé, nous espérions en lui.
Exultons, réjouissons-nous du salut qu'il nous a donné. Isaïe 25, 10
Car la main de Yahvé reposera sur cette montagne et Moab sera foulé sur
place, comme on foule la paille dans la fosse à fumier.
Citation:
Isaïe
27, 12 Et il arrivera qu'en ce jour-là, Yahvé fera le battage, depuis
le cours du Fleuve jusqu'au torrent d'Egypte, et vous, vous serez
glanés un à un, enfants d'Israël.
Et l'Apocalypse ne fait que reprendre ces prophétie et les confirmer.
Hibou VOUS VOYEZ BIEN QUE LA PAROUSIE FINALE N'A PAS EU LIEU.
On va pas en discuter 100 ans !
Tout l'A.T a un sens spirituel ou littéral accompli en J-C!
Arnaud Dumouch Indéssoudable
Inscrit le: 19 Mai 2005 Messages: 20907 Localisation: Belgique
Sujet: L'arche d'Alliance du peuple Juif retrouvée ? Sam 2 Déc - 9:40
Citation:
Tout l'A.T a un sens spirituel ou littéral accompli en J-C!
Au sens LITTERAL, cher Hibou, je vous l'assure, regardez dehors par la fenêtre:
Vous verrez. La fin du monde et le retour du Christ final dans sa gloire n'ont pas eu lieu....
Si Si ... Je vous le jure... _________________ Arnaud
saint Zibou Indéssoudable
Age: 40 Inscrit le: 01 Jan 2006 Messages: 5642 Localisation: L'arbre de vie
Sujet: L'arche d'Alliance du peuple Juif retrouvée ? Sam 2 Déc - 20:11
Arnaud Dumouch a écrit:
Citation:
Tout l'A.T a un sens spirituel ou littéral accompli en J-C!
Au sens LITTERAL, cher Hibou, je vous l'assure, regardez dehors par la fenêtre:
Vous verrez. La fin du monde et le retour du Christ final dans sa gloire n'ont pas eu lieu....
Si Si ... Je vous le jure...
Vous n'avez donc pas une lecture chrétienne de l'A.T.!
Loup Ecossais Indéssoudable
Inscrit le: 13 Sep 2005 Messages: 3790 Localisation: La Forêt. Mais aussi derrière vous, dans l'ombre.
Sujet: L'arche d'Alliance du peuple Juif retrouvée ? Sam 2 Déc - 20:15
Arnaud Dumouch a écrit:
Citation:
Tout l'A.T a un sens spirituel ou littéral accompli en J-C!
Au sens LITTERAL, cher Hibou, je vous l'assure, regardez dehors par la fenêtre:
Vous verrez. La fin du monde et le retour du Christ final dans sa gloire n'ont pas eu lieu....
Si Si ... Je vous le jure...
Arnaud,
t'as grillé un câble? Crevé les tympans avec les nombreuses châines
HI-FI volées dans la déchetterie, toutes les télés et le lave-vaisselle
de Marie-Pierre? Le saint Zibou est perché sur son arbre. Il est donc
dehors. A moins qu'il soit dans une cabane avec une fenêtre en métal
transparent (grillage) _________________ L'histoire est une conspiration permanente contre la vérité. Joseph De Maistre.
Loup Ecossais Indéssoudable
Inscrit le: 13 Sep 2005 Messages: 3790 Localisation: La Forêt. Mais aussi derrière vous, dans l'ombre.
Sujet: L'arche d'Alliance du peuple Juif retrouvée ? Sam 2 Déc - 20:21
saint Zibou a écrit:
Tout l'A.T a un sens spirituel ou littéral accompli en J-C!
Saint Zibou,
Un
sens littéral est un contre-sens. Un sens interdit pour quelqu'un de
logique comme toi. T'as bac + X. Alors arrête de déconner. Ou veux-tu
que je te jette un sort de chez toi? _________________ L'histoire est une conspiration permanente contre la vérité. Joseph De Maistre.
saint Zibou Indéssoudable
Age: 40 Inscrit le: 01 Jan 2006 Messages: 5642 Localisation: L'arbre de vie
Sujet: L'arche d'Alliance du peuple Juif retrouvée ? Sam 2 Déc - 20:31
Loup Ecossais a écrit:
saint Zibou a écrit:
Tout l'A.T a un sens spirituel ou littéral accompli en J-C!
Saint Zibou,
Un
sens littéral est un contre-sens. Un sens interdit pour quelqu'un de
logique comme toi. T'as bac + X. Alors arrête de déconner. Ou veux-tu
que je te jette un sort de chez toi?
Je
suis perché trop haut pour que tu puisse m'atteindre! Quant au sens
obvie ou littéral, il existe. Par exemple, lorsque Dieu dit:Je suis
celui qui est!(Ex3/14)!
Loup Ecossais Indéssoudable
Inscrit le: 13 Sep 2005 Messages: 3790 Localisation: La Forêt. Mais aussi derrière vous, dans l'ombre.
Sujet: L'arche d'Alliance du peuple Juif retrouvée ? Sam 2 Déc - 20:36
saint Zibou a écrit:
Je suis perché trop haut pour que tu puisse m'atteindre! Teu teu teu teu !!!! Ne sois pas aussi sûr. Quant au sens obvie ou littéral, il existe. Par exemple, lorsque Dieu dit:Je suis celui qui est! D'accord. Mais c'est vraiment le seul argument valable. (Ex3/14)!
_________________ L'histoire est une conspiration permanente contre la vérité. Joseph De Maistre.
saint Zibou Indéssoudable
Age: 40 Inscrit le: 01 Jan 2006 Messages: 5642 Localisation: L'arbre de vie
Sujet: L'arche d'Alliance du peuple Juif retrouvée ? Sam 2 Déc - 21:33
Loup Ecossais a écrit:
saint Zibou a écrit:
Je suis perché trop haut pour que tu puisse m'atteindre! Teu teu teu teu !!!! Ne sois pas aussi sûr. Quant au sens obvie ou littéral, il existe. Par exemple, lorsque Dieu dit:Je suis celui qui est! D'accord. Mais c'est vraiment le seul argument valable. (Ex3/14)!
L'erreur
du commun des mortels, c'est de lire la Bible de la Genèse à
l'Apocalypse, comme l'Alcoran, alors que la Parole de Dieu de la Bible,
c'est le Christ, et qu'il faut rechercher l'identité de J-C à travers
la Bible, ainsi que l'avait compris le Symbole de Nicée-Constantinople
de 381! C'est dans cette perspective qu'on peut admettre le sens littéral de la Bible, débarrassé de la science des égyptiens, par exemple(Ac.7/27), mais confessant la divinité du Christ au sens littéral(Jn8/24).
Cette méthode ou herméneutique du texte sacré s'appelle:l'analogie de
la Foi(Rom12/6) et rapporte le texte sacré en entier à J-C(Héb13/8-9)!
Arnaud Dumouch Indéssoudable
Inscrit le: 19 Mai 2005 Messages: 20907 Localisation: Belgique
Sujet: L'arche d'Alliance du peuple Juif retrouvée ? Sam 2 Déc - 21:40
Et l'erreur du Hibou, c'est d'avoir tellement compris un vrai sens (le sens christique) et d'en être si passionné qu'il en oublie tous les autres sens:
Les multiples autres sens Allégoriques (ces textes signifient AUSSI votre âme, mon âme, celle de tous les hommes).
Moral (comment se comporter).
Eschatologique (ils signifient la deuxième Venue du Christ, non encore réalisée, et la Vie du monde à venir). _________________ Arnaud
saint Zibou Indéssoudable
Age: 40 Inscrit le: 01 Jan 2006 Messages: 5642 Localisation: L'arbre de vie
Sujet: L'arche d'Alliance du peuple Juif retrouvée ? Sam 2 Déc - 21:42
Arnaud Dumouch a écrit:
Et l'erreur du Hibou, c'est d'avoir tellement compris un vrai sens (le sens christique) et d'en être si passionné qu'il en oublie tous les autres sens:
Les multiples autres sens Allégoriques (ces textes signifient AUSSI votre âme, mon âme, celle de tous les hommes).
Moral (comment se comporter).
Eschatologique (ils signifient la deuxième Venue du Christ, non encore réalisée, et la Vie du monde à venir).
Si j'ai J-C, que peut-il me manquer(Col2/8-10)?
Loup Ecossais Indéssoudable
Inscrit le: 13 Sep 2005 Messages: 3790 Localisation: La Forêt. Mais aussi derrière vous, dans l'ombre.
Sujet: L'arche d'Alliance du peuple Juif retrouvée ? Sam 2 Déc - 22:09
saint Zibou a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
Et l'erreur du Hibou, c'est d'avoir tellement compris un vrai sens (le sens christique) et d'en être si passionné qu'il en oublie tous les autres sens:
Les multiples autres sens Allégoriques (ces textes signifient AUSSI votre âme, mon âme, celle de tous les hommes).
Moral (comment se comporter).
Eschatologique (ils signifient la deuxième Venue du Christ, non encore réalisée, et la Vie du monde à venir).
Si j'ai J-C, que peut-il me manquer(Col2/8-10)?
Saint Zibou,
Tu
ne peux pas jeter aux orties ce qui a préfiguré la venue du Christ. Son
incarnation est présente dans pratiquement toutes les religions et
traditions connues, du moins reconnues. Si le Christ est venu, c'est
parce que, bien avant l'existence de ceux qui allaient devenir les
hébreux, ils avaient déjà trahi le "Verbe". Ils n'étaient pas en
esclavage en Egypte. Mais ils foutaient la merde. Les hébreux sont les
descendants des Hyksos, usurpateurs du trône d'Egypte et Moïse en était
un. L'Exode n'est qu'une histoire largement romancée pour accréditer la
pseudo opprobre dont les hébreux prétendent être les victimes. Les
hébreux n'existaient pas avant l'arrivée des Hyksos. Les égyptiens les
appelaient les "Habiru", devenus plus tard les hébreux. C'est le
Pharaon Sekenen Rê qui détenait légitimement le pouvoir. Mais les
Hyksos l'ont tué et ont soumis à l'esclavage le peuple égyptien et non
pas l'inverse. C'est Ramses II héritier légitime du trône qui les a
chassé hors d'Egypte. _________________ L'histoire est une conspiration permanente contre la vérité. Joseph De Maistre.