DOCTEUR ANGÉLIQUE

Three piglets · Indéssoudable Age: 37 Inscrit le: 17 Nov 2006 Messages: 672

Premiere piste :

« Jésus … était fils, pensait-on, de Joseph …, fils de David…, fils de Juda » (Lc 3,23-34)

De nombreux pères de l’Église ont considéré Joseph, vendu en Égypte par ses frères et néanmoins sauveur de sa famille, comme une préfiguration du Christ. Cette lecture messianique qui se trouve par exemple chez Astérius d’Amasée (début du cinquième siècle) a deux racines : une certaine lecture juive de l’histoire de Joseph, mais aussi la présentation de Jésus comme messie dans les évangiles synoptiques qui, pour ce faire, recourent à des motifs de l’histoire de Joseph. Cette présentation de Jésus semble elle-même dépendre d’une idée que l’on retrouve notamment dans le Talmud, mais qui est sans doute bien plus ancienne ; il s’agit de la théorie des deux messies.

Selon cette idée, le premier messie est appelé fils de Joseph. Il aura comme mission de rassembler les nations mais succombera sous les coups d’une sorte d’ « Antéchrist ». C’est alors que surgira le deuxième messie, fils de David et fils de Juda pour instaurer son règne en Israël. Cette idée se base sur un certain antagonisme entre Joseph et Juda dans le récit de Genèse 37-50, et sur une réception ambiguë du personnage de Joseph dans certains milieux juifs, gênés par sa trop grande ouverture aux « païens » (dans le récit de la Genèse, Joseph est à la fois expert en magie égyptienne et gendre d’un grand prêtre d’Héliopolis). Certains rabbins avaient alors considéré que le vrai héros du roman de Joseph était Juda, lequel sauve son frère Benjamin et rétablit la paix dans la famille de Jacob-Israël. Dans la théorie des deux messies, celui qui est fils de Joseph tente de faire réussir son projet en s’ouvrant à l’Égypte, archétype des nations, alors que Juda, ayant surtout à cœur le bien-être de sa famille, devient le symbole d’un messie qui rayonne à partir d’Israël.

Les auteurs des évangiles semblent connaître cette idée des deux messies ; ils cherchent à démontrer que Jésus réunit en lui les aspects du premier et du deuxième messie. Dans les généalogies proposées par Luc et Matthieu, Jésus descend de Juda et de David, mais son père s’appelle justement Joseph. Jésus a une double origine : il vient de Nazareth, située dans le territoire de Joseph, mais il naît, à en croire Luc, à Bethléem, appartenant à la province de Judée et lieu d’origine de David. Mais on trouve également des occurrences où Jésus apparaît comme une réhabilitation du messie fils de Joseph, contre un messie « judéen ». Comme dans le récit de Genèse 37-50, où Juda se singularise parmi les douze frères, dans les évangiles, c’est Juda qui va se marginaliser au sein des douze disciples. Dans la Genèse, Juda propose de vendre Joseph ; dans les évangiles, c’est aussi Juda qui va livrer Jésus pour 30 pièces d’argent. En Gn 37 la décision de vendre Joseph est suivie d’un repas des frères ; dans les évangiles, c’est au cours du dernier souper de Jésus avec ses disciples que Juda se révèle comme adversaire de Jésus. On peut lire ces motifs dans le cadre d’une réhabilitation du messie fils de Joseph contre un messie limité au judaïsme. En Genèse 37, les frères décident de faire croire au père que Joseph a été tué, pour rétablir ainsi la paix à l’intérieur de la famille ; dans les évangiles, Jésus meurt effectivement, mais sa mort se transforme en message de résurrection et en éclatement de la « famille » des disciples, car ceux-ci sont envoyés apporter la bonne nouvelle à toutes les nations.

Si, comme l’ont bien senti les pères de l’Église, certains textes néotestamentaires s’inspirent de la figure de Joseph pour affirmer la messianité de Jésus, d’autres textes insistent également sur sa filiation davidique et judéenne. Ainsi Jésus réunit en sa personne l’enracinement du christianisme dans le judaïsme, ainsi que sa vocation universelle.
http://www.evangile-et-liberte.net/elements/numeros/198/article8.html

Arnaud Dumouch

Cher Three Piglets,

Voici l'interprétation catholique de cette théologie Juive, tirée des Ecritures, de la venue de 2 Messies (l'un douloureux Isaïe 53, et l'autre Glorieux).

Pour les catholique, ce sont DEUX VENUES DU MESSIE.

La première fois, il vient dans la douleur et révèle ainsi le coeur de Dieu. Il est vendu par ses frères.

Dieu, en effet, se réserve VOLONTAIREMENT un tiers (note) du peuple Juif et leurs descendants pour devenir le signe principal de la seconde venue du Messie, cette fois dans la gloire :

Pour les chrétiens, les Juifs se comporteront bien à la fin du monde, à l'image des fils d'Israël (Jacob) qui, soumis à une épreuve par Joseph (le fils vendu de Jacob) qu'ils n'avaient pas reconnu, refusèrent de livrer à la colère Benjamin (symbole de l'autre fils de Rachel, à savoir l'Eglise de la fin du monde devenue toute petite).

Donc, après cette action admirable, Jésus reviendra une deuxième fois sur terre comme Messie de manière GLORIEUSE, se révélant à la dernière génération de son peuple juif et le faisant monter au Ciel, sans qu'il ait à passer par la mort.

Autrement dit, Dieu prépare un scénario de merveille.

(Note): Historiquement, une bonne partie du peuple Juif devint chrétien, et un autre tiers fut massacré par les Romains en 70 (un millions cent mille morts).
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Arnaud

Louis

Josaphat

Three piglets · Indéssoudable Age: 37 Inscrit le: 17 Nov 2006 Messages: 672

jo zecat · Invité

Merci beaucoup pour ces explications fort intéressantes et celle des deux messies que je ne connaissais pas.

Pour nous aussi, Joseph est une préfiguration de Jésus ainsi que le sacrifice d'Isaac une préfiguration de la mort sur la croix de Jésus

Bien sur, pour nous, Jésus reviendra la fin des temp et sera reconnu par tous mais après une période de guerres et de confusion ou règnera celui ou ceux (on ne sait pas s'il s'agit d'un homme ou d'un symbole) que les textes désignent par antéchrist

Evidemment, tous les chrétien supputent sur cette fin des temps maintes fois annoncée. Les protestants évangéliques croient avoir tout compris. Je gage que non et que ces évênements surprendront tout le monde et en premier lieu "ceux qui disent je vois" car les textes nous disent "qu'il viendra comme un voleur", ce qui sous-entend non seulement en ce qui concerne la date mais la manière

Three piglets · Indéssoudable Age: 37 Inscrit le: 17 Nov 2006 Messages: 672

Arnaud Dumouch

jo zecat · Invité

jo zecat · Invité

jo zecat · Invité

Louis

saint Zibou

jo zecat · Invité

Clotilde

Noel · Indéssoudable Inscrit le: 11 Avr 2006 Messages: 3060

jo zecat · Invité

Arnaud Dumouch

Three piglets · Indéssoudable Age: 37 Inscrit le: 17 Nov 2006 Messages: 672

saint Zibou

Three piglets · Indéssoudable Age: 37 Inscrit le: 17 Nov 2006 Messages: 672

saint Zibou