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DOCTEUR ANGÉLIQUE
Forum de
théologie spirituelle catholique
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Souffrance
de Dieu et des saints du Ciel? |
  
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| Auteur |
Message |
Arnaud Dumouch
Indéssoudable
Inscrit
le: 19 Mai 2005
Messages: 10541
Localisation:
Belgique
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 Sujet: Souffrance de Dieu et des saints du
Ciel?  Jeu
15 Juin - 5:45 |
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| Citation: |
Cher Arnaud,
Après avoir bien
compris que le Christ ne souffrait plus une fois
retourné vers Le Père, comment comprendre cette phrase
de Notre Dame a Fatima ?:
« Vois, ma fille, mon
Cœur entouré d'épines que les hommes ingrats m'enfoncent
à chaque instant par leurs blasphèmes et leurs
ingratitudes...."
Notre Dame étant dans la vision
béatifique, ma question est: peut on souffrir au Ciel
(Notre Dame souffre-t-elle des offenses qui lui sont
faites?)?
Désolé de vous ennuyer une fois de
plus! D'avance, un grand merci pour votre
aide,
Amicalement, |
Cher ami,
La clef de
compréhension est là: LE CIEL DOIT S'INCARNER EN PAROLES
TERRESTRES, Or il y a une distance immense entre le Ciel et la
terre.
Les habitants du
Ciel sont obligés d'adapter leur langage à nos catégories de
la terre.
Ils veulent nous faire comprendre LEUR
AMOUR INCONDITIONNEL. Et cet amour, il est réel, absolu.
Seulement, il est chez eux dans un mode de paix et de
joie totale, car ils sont dans le face à face avec Dieu et ils
considèrent tout dans l'allégresse du salut qui va bientôt
être réalisé en nous. Même la damnation de certains, ils la
regardent dans la joie car elle sera leur choix libre au terme
de leur vie.
Or, pour nous, l'amour inconditionnel ne
se comprend pas dans une attitude de paix totale, complètement
centrée sur la joie du terme de notre pélerinage: notre salut
ou notre liberté.
Pour nous, l'amour c'est une
attitude de douleur immédiate avec celui qui souffre.
Alors le ciel s'adapte.
CONCLUSION: il faut
comprendre les larmes
du Ciel comme une métaphore signifiant LUMIERE ET AMOUR.
Je
ne sais pas si je suis bien clair... 
_________________
Arnaud | |
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Jean-Yves TARRADE
Indéssoudable
Age:
48
Inscrit le: 15 Mar 2006
Messages: 675
Localisation:
TOULOUSE
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| Sujet: Souffrance de Dieu et des saints du
Ciel? Jeu
15 Juin - 8:33 |
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| Arnaud Dumouch a
écrit: |
| Je ne sais pas si je suis bien clair...
|
Cher Arnaud, tu es clair et joyeux ! Tu
dois être un peu au Ciel !
A Medjugorje, ce qui est
particulier en raison des milliers d'apparitions, c'est que la
Gospa est "d'humeur" variable.
Souvent triste et
pleurant au début, Marie est est devenue de plus en plus
familière. Les voyants disent : La Gospa a permis que nous
devenions amoureux d'Elle !
Parfois Marie chantent avec
eux. C'est difficile à imaginer. Chanter avec
Marie.
Dans certaines apparitions particulières Marie
est encore triste. C'est le cas des apparitions mensuelles à
Mirjana dont la mission est de prier pour les incroyants
(Marie ne dit pas "incroyants" mais "ceux qui n'ont pas fait
l'expérience de l'amour de Dieu")
Mirjana a reçu tous les
secrets et pourtant elle est toujours joyeuse.
Elle
l'explique ainsi : « Dès que j’y pense je pourrais passer
toute ma journée à pleurer. Mais la gospa dit que l'on doit
annoncer au monde la vérité et le sérieux des événements à
venir car Dieu a son plan, mais l’espérance ne doit jamais
être enlevée car ce qui est réellement important pour les
hommes c’est la conversion, la vie dans la foi. »
Voilà
qui confirme, je crois, ce que tu as expliqué
!
_________________
Fraternellement
!
Jean-Yves
MERCI D'AVOIR REPONDU A MON
APPEL.
Dernière édition par
Jean-Yves TARRADE le Jeu 15 Juin - 8:52, édité 1
fois | |
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Scat
Indéssoudable
Inscrit le: 06 Juin 2005
Messages:
930
Localisation: FRANCE
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| Sujet: Souffrance de Dieu et des saints du
Ciel? Jeu
15 Juin - 8:39 |
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C'est quoi ces histoires de
secret ?
J'ai du mal à imaginer Dieu qui ne souffre pas du
malheur du monde, car s'étant incarner il doit "comprendre" ce
que c'est... | |
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Arnaud Dumouch
Indéssoudable
Inscrit
le: 19 Mai 2005
Messages: 10541
Localisation:
Belgique
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| Sujet: Souffrance de Dieu et des saints du
Ciel? Jeu
15 Juin - 9:38 |
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| Scat a écrit: |
C'est quoi ces histoires de secret
?
J'ai du mal à imaginer Dieu qui ne souffre pas du
malheur du monde, car s'étant incarner il doit
"comprendre" ce que c'est... |
Vous avez bien compris, cher Scat,
Que Dieu connaît notre douleur
et nous aime sans aucune restriction (il l'a prouvé
dans le langage humain, adapté à notre sensibilité terrestre,
à la croix).
C'est juste le problème du MODE de
cet amour qui dépasse notre compréhension (son nmode = sa
manière d'être, de s'exprimer).
-
Paisible et sans aucune douleur au Ciel (où tout est vu par
son terme, Dieu).
- Douloureux sur
terre.
_________________
Arnaud | |
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Stamper
Passionné
Inscrit le: 02 Fév 2006
Messages:
104
Localisation: Brest
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| Sujet: Souffrance de Dieu et des saints du
Ciel? Jeu
15 Juin - 13:12 |
|
|
Cher Arnaud,
Je dois
dire que pour ma part, c'est beaucoup moins clair (nonon pas à
cause de vos explications, c'est juste que j'ai le
cerf...volant...hem...héhé, bref!)
La Reine du Ciel
demande bien de la consolation (retirer les épines de son
Coeur Immaculé), or théoriquement l'on n'a pas besoin de
consolation lorsque l'on voit Dieu face à face !
Mais
pourtant, si elle le demande, c'est qu'elle doit bien
souffrir; Elle ne fait pas semblant... enfin je ne crois
pas.
Non décidémment, pour moi c'est encore très
flou.
_________________
"And Death shall have no
dominion" | |
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Scat
Indéssoudable
Inscrit le: 06 Juin 2005
Messages:
930
Localisation: FRANCE
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| Sujet: Souffrance de Dieu et des saints du
Ciel? Jeu
15 Juin - 13:40 |
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| De plus comment ne pas
souffrir devant l'enlèvement et la mort d'enfants
??? | |
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|
Arnaud Dumouch
Indéssoudable
Inscrit
le: 19 Mai 2005
Messages: 10541
Localisation:
Belgique
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| Sujet: Souffrance de Dieu et des saints du
Ciel? Jeu
15 Juin - 13:58 |
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| Stamper a
écrit: |
Cher Arnaud,
Je dois dire que
pour ma part, c'est beaucoup moins clair (nonon pas à
cause de vos explications, c'est juste que j'ai le
cerf...volant...hem...héhé, bref!)
La Reine du
Ciel demande bien de la consolation (retirer les épines
de son Coeur Immaculé), or théoriquement l'on n'a pas
besoin de consolation lorsque l'on voit Dieu face à face
!
Mais pourtant, si elle le demande, c'est qu'elle
doit bien souffrir; Elle ne fait pas semblant... enfin
je ne crois pas.
Non décidémment, pour moi c'est
encore très flou. |
Traduire le message de Marie: Aime.
| Citation: |
| De plus comment ne pas souffrir devant
l'enlèvement et la mort d'enfants
??? |
Cher
Scat,
Nous souffrons en aimant. C'est notre manière de
vivre, dans le temps et une sensibilité qui ne voit pas
l'Eternité.
Au Ciel, ils voient l'Eternité. Ils aiment
encore plus, mais sans
souffrir. Ce n'est donc pas le même monde.
Remarque: De plus, pour eux, notre
mort est notre naissance au
Ciel.
_________________
Arnaud | |
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Souffrance
de Dieu et des saints du Ciel? |
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