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Le monde de
la résurrection de la chair |
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| Auteur |
Message |
Tchekfou
Passionné
Inscrit le: 15 Mai
2006
Messages: 136
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 Sujet: Le monde de la résurrection de la chair
 Sam 3 Juin - 20:12 |
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Voilà un sujet sur lequel
l'Eglise n'a fournie aucune réponse, à ma connaissance. Libre
donc à nous d'y penser, ou d'imaginer. je m'excuse d'avance si
ce sujet a déjà été traité auparavant, mais je suis un
nouveau.
Dans le Credo, nous disons bien que nous
croyons à la resurrection de la chair.
Mais quel sera ce
monde après l'Apocalypse ? Les animaux, par exemple, qui n'ont
pas d'âme immortelle, seront-ils réssucités eux-aussi ? dans
quelles conditions sera la chair du réssucité de l'Enfer ?
Retrouverons-nous nos corps terrestres ?
Le temps sera là,
puisqu'il y aura de la matière. Seront-nous sommis à la
corruption ?
_________________
Il faut n'aimer que Dieu et ne haïr
que soi. | |
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Arnaud Dumouch
Indéssoudable
Inscrit le: 19 Mai 2005
Messages:
10541
Localisation: Belgique
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| Sujet: Re: Le monde de la résurrection de la
chair Dim 4 Juin - 23:12 |
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Cher Tchekfou,
Dans
ce domaine des corps, il existe une série de choses qui sont
sûres et beaucoup qui sont laissées à notre libre
réflexion.
Ce qui est sûr:
1° Ce sera notre corps
2° il
sera doté de propriétés nouvelles que saint Thomas résume à
quatre:
Lumière (on voit l'âme en voyant le corps),
subtilité (il passe à travers la matière), agilité (il se
déplace à grande vitesse), impassiblité (indestructible,
incorruptible).
Les autres questions, celles du
"comment" s'approfondissent à mesure que la science progresse
dans la connaissance de la matière.
| Citation: |
| Mais quel sera ce monde après
l'Apocalypse ? |
Nous savons que ce sera un vrai monde
physique, ce qui est logique: Il faut un monde pour ce corps.
D'après les NDE, c'est un vrai monde immense,
magnifique.
| Citation: |
| Les animaux, par exemple, qui n'ont pas
d'âme immortelle, seront-ils réssucités eux-aussi ?
|
Plusieurs textes de la Bible vont dans
ce sens: "Tu sauves Seigneur,
l'homme et les bêtes." Saint Thomas nie leur présence
au Ciel. Les NDE qui sont une approche philosophique de
l'autre monde, manifestent que les animaux auraient un
psychisme (et bien sûr pas d'esprit) dont la nature serait de
survivre à la mort physique... Cela pourrait indiquer que la
terre est la matrice où les animaux passent et vont magnifier
le monde que Dieu prépare pour nous.
| Citation: |
| dans quelles conditions sera la chair du
réssucité de l'Enfer ? |
la foi nous dit que les damnés
ressusciteront aussi. Et la meilleure explication est de
croire que, une fois leur choix fait, Dieu respecte leur
liberté et leur rend non seulement leur corps mais leur donne
tout ce qu'ils veulent, y compris le monde merveilleux préparé
pour l'éternité. Mais ils n'ont pas la vision béatifique, bien
sûr, et leur vie n'est qu'EGOISME. Les souffrances de l'enfer
sont des conséquence logiques, dans ces âmes VAINES, de leur
égoïsme et de l'absence de Dieu.
| Citation: |
| Retrouverons-nous nos corps terrestres ?
|
Sans
doute pas la matière ATOMIQUEMENT identique, mais
substantiellement identique.
C'est un article de foi
que cera NOTRE VRAI CORPS, mais transfiguré.
Par contre,
inutile de croire que Dieu reprendra les atomes qui vous
constituent actuellement...
| Citation: |
| Le temps sera là, puisqu'il y aura de la
matière. Seront-nous sommis à la corruption
? |
Le
temps sera bien là; mais notre corps, entièrement soumis à
notre âme, sera rendu incorruptible à jamais, aussi bien pour
les damnés que pour les
saints.
_________________
Arnaud | |
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philippe
Accroc
Inscrit le: 08 Juil 2005
Messages:
413
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| Sujet: Le monde de la résurrection de la chair
Dim 4 Juin - 23:28 |
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Oui mais ......entre les
jambes, ça va être tout lisse. Ça va faire drôle tout de même
!!!!!! Saint Paul nous dit dans les actes des apôtres
:
" Ne vous méprenez
pas mes frères, car la chair n'aura pas part à la
résurrection".
Et il continue :
"Certain voudraient contester ce que
je dis. Ce n'est pas dans notre tradition. Moi je peux
contester Pierre, mais vous, vous ne pouvez pas me contester".
Ha bon ! (j'ai un peu modifié Paul, mais toi
parfois tu modifies Laurent).
Et flûte!!!!!!!
Alors
le pauvre prêtre qui aura beaucoup souffert de ça, ou bien le
célibataire divorcé (non non je ne parle pas de moi voyons)
s'il n'y a rien eu sur terre, tant pis c'est raté !
Pour
relever le débat, et te laisser une porte de sortie mon cher
Arnaud, je pense aussi aux femmes qui souffrent de n'avoir
jamais eu de bébé. Au ciel, plus de bébé.
Vu comme ça
c'est un peu fort de café quand même. Non ?
PS.
Entre le paradis musulman et le paradis chrétien, il
faudrait quand même arriver à un
compromis.
_________________
Philippe.
aie pitié de
nous Seigneur. | |
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Arnaud Dumouch
Indéssoudable
Inscrit le: 19 Mai 2005
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Localisation: Belgique
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| Sujet: Le monde de la résurrection de la chair
Dim 4 Juin - 23:40 |
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La sexualité a été voulue
par Dieu, avec son expression d'amour, sa fécondité et son
plaisir.
Mais elle n'est qu'un image lointaine de ce
qui nous sera donnée au Ciel, sous forme non sexuelle, mais
bien plus forte, pour l'expression Y COMPRIS PHYSIQUE de la
charité mutuelle.
On peut imaginer ceci:
Au
ciel, la sexualité génitale, avec ses limites, son obscurité
sur les pensées réelles de l'autre, est périmée. MAIS elle est
remplacée par une chose bien plus belle et qui, cette fois,
n'est pas sacramentelle (donc dans la nuit) et exclut tout
mensonge: une possibilité de fusion mystique, spirituelle,
sensible et physique de deux élus.
Pour se le
représenter, il faut s'imaginer âme contre âme, front contre
front.
Sauf que les corps glorieux peuvent être dans
le même lieu. Imaginez la totale communion...
C'est
vraiment un autre monde.
| Citation: |
Pour relever le débat, et te laisser une
porte de sortie mon cher Arnaud, je pense aussi aux
femme qui souffrent de n'avoir jamais eu de bébé. Au
ciel, plus de bébé.
Vu comme ça c'est un peu fort de
café quand même. Non? |
Des milliers d'enfants (un tiers
d'entre eux) meurent et arrivent de l'autre côté sans que
personne n'ait prié pour eux. Tous ces enfants sont adoptés et
préparés au salut dans des limbes par les habitants du ciel,
si bien que, soyez en sûr, même la maternité sera donnée à
toutes les femmes au Ciel (maternité spirituelle bien
sûr).
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Arnaud | |
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philippe
Accroc
Inscrit le: 08 Juil 2005
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413
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| Sujet: Le monde de la résurrection de la chair
Dim 4 Juin - 23:42 |
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Cool 
_________________
Philippe.
aie pitié de
nous Seigneur. | |
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Laurent
Indéssoudable
Inscrit le: 23 Juin 2005
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| Sujet: Le monde de la résurrection de la chair
Dim 4 Juin - 23:43 |
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| Citation: |
| Ha bon ! (j'ai un peu modifié Paul, mais
toi parfois tu modifies
Laurent). |
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------------------ 
Ca va, tout est toujours en place 
C'est qu'il finirait
par me faire peur !!!!
_________________
Ils ont accepté le
déshonneur pour avoir la paix. Ils auront le déshonneur et la
guerre.
Winston Churchill. | |
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Tchekfou
Passionné
Inscrit le: 15 Mai
2006
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Localisation: Paris
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| Sujet: Le monde de la résurrection de la chair
Lun 5 Juin - 0:16 |
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Qu'y a-t-il entre la mort
ici-bas et la résurection de la chair, cher Arnaud
?
_________________
Il
faut n'aimer que Dieu et ne haïr que soi. | |
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Laurent
Indéssoudable
Inscrit le: 23 Juin 2005
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| Sujet: Le monde de la résurrection de la chair
Lun 5 Juin - 1:01 |
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Eh bien, voyez-vous, cher
Tchekfou, à l'Heure-de-la-MortTM,
vous allez
vous trouver devant le Christ et Lucifer,
et...Arnaaaaauuuuuuud!!!!
_________________
Ils ont accepté le déshonneur
pour avoir la paix. Ils auront le déshonneur et la
guerre.
Winston Churchill. | |
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Clotilde
Indéssoudable
Inscrit le: 04 Déc 2005
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| Sujet: Le monde de la résurrection de la chair
Lun 5 Juin - 1:13 |
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| Laurent a
écrit: |
| Eh bien, voyez-vous, cher Tchekfou, à
l'Heure-de-la-MortTM,
vous
allez vous trouver devant le Christ et Lucifer,
et...Arnaaaaauuuuuuud!!!!
|
et vous allez
devoir choisir entre la petite robe rose sulfureuse ou la
petite robe noire à col claudine....  | |
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Tchekfou
Passionné
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2006
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| Sujet: Le monde de la résurrection de la chair
Lun 5 Juin - 1:15 |
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| Citation: |
| Eh bien, voyez-vous, cher Tchekfou, à
l'Heure-de-la-MortTM, vous allez vous trouver devant le
Christ et Lucifer, et...Arnaaaaauuuuuuud!!!!
|
je vois que
l'humour règne à partir d'une certaine heure sur le forum...
_________________
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que soi. | |
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Laurent
Indéssoudable
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| Sujet: Le monde de la résurrection de la chair
Lun 5 Juin - 1:18 |
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C'est encore pire que ca,
c'est tout le temps, ca
n'arrête pas !!!!
_________________
Ils ont accepté le
déshonneur pour avoir la paix. Ils auront le déshonneur et la
guerre.
Winston Churchill. | |
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Clotilde
Indéssoudable
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| Sujet: Le monde de la résurrection de la chair
Lun 5 Juin - 1:25 |
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| Tchekfou a
écrit: |
| je vois que l'humour règne à partir
d'une certaine heure sur le forum... |
dés que papa Arnaud part se coucher, on
n'arrête pas qu'a dire que des bétises.. | |
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Tchekfou
Passionné
Inscrit le: 15 Mai
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| Sujet: Le monde de la résurrection de la chair
Lun 5 Juin - 1:28 |
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| Citation: |
| dés que papa Arnaud part se coucher, on
n'arrête pas qu'a dire que des bétises..
|
Vous
connaissez le "nom de la rose" d'umberto Ecco ? Il y est dit
que le rire rend l'homme semblable au
singe...
_________________
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que soi. | |
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Laurent
Indéssoudable
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| Sujet: Le monde de la résurrection de la chair
Lun 5 Juin - 1:32 |
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Arrêtez, malheureux
Si vous démarrez sur Aristote, on est partis
pour 250 posts 
_________________
Ils ont accepté le
déshonneur pour avoir la paix. Ils auront le déshonneur et la
guerre.
Winston Churchill. | |
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Clotilde
Indéssoudable
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| Sujet: Le monde de la résurrection de la chair
Lun 5 Juin - 1:35 |
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| Tchekfou a
écrit: |
| Citation: |
| dés que papa Arnaud part se
coucher, on n'arrête pas qu'a dire que des
bétises.. |
Vous connaissez le "nom de la rose"
d'umberto Ecco ? Il y est dit que le rire rend l'homme
semblable au singe... |
pas étonnant, vu que selon papa
Arnaud, notre ADN n'est autre que celui du singe...
Je suis désolée si j'ai interféré dans votre
réflexion avec mon humour simiesque, mais c'est ainsi...je
suis trop vieille pour me refaire... 
L'humour, surtout de soi-même, aide à l'humilité....on
peut aussi faire passer beaucoup de chose par ce
biais...l'amour inclu...  | |
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Laurent
Indéssoudable
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| Sujet: Le monde de la résurrection de la chair
Lun 5 Juin - 1:40 |
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|
Vous, la Valkyrie, silence
!!!
_________________
Ils ont accepté le déshonneur pour
avoir la paix. Ils auront le déshonneur et la
guerre.
Winston Churchill. | |
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Clotilde
Indéssoudable
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| Sujet: Le monde de la résurrection de la chair
Lun 5 Juin - 1:44 |
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comment ça "la vache qui
rit"..???  | |
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|
Laurent
Indéssoudable
Inscrit le: 23 Juin 2005
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| Sujet: Le monde de la résurrection de la chair
Lun 5 Juin - 1:50 |
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|
Chut, écoute : Valkyrie Ele-ei-soooooooonnnn....
_________________
Ils ont accepté le
déshonneur pour avoir la paix. Ils auront le déshonneur et la
guerre.
Winston Churchill. | |
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Clotilde
Indéssoudable
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| Sujet: Le monde de la résurrection de la chair
Lun 5 Juin - 1:54 |
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Laurent
Indéssoudable
Inscrit le: 23 Juin 2005
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| Sujet: Le monde de la résurrection de la chair
Lun 5 Juin - 1:59 |
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Ils ont accepté le
déshonneur pour avoir la paix. Ils auront le déshonneur et la
guerre.
Winston Churchill. | |
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Arnaud Dumouch
Indéssoudable
Inscrit le: 19 Mai 2005
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| Sujet: Le monde de la résurrection de la chair
Lun 5 Juin - 8:02 |
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| Tchekfou a
écrit: |
| Qu'y a-t-il entre la mort ici-bas et la
résurection de la chair, cher Arnaud
? |
Cher
Tchekfou,
Là encore, il faut distinguer en bon thomiste
ce qui est confirmé par l'Eglise et ce qui relève de la
recherche théologique:
Ce qui relève de la foi, c'est
ce vieux dogme, datant du Moyen Age (constitution dogmatique
Benedictus
Deus) :
| Citation: |
«Par la
présente constitution, qui restera à jamais en vigueur,
et de notre autorité apostolique, Nous définissons que,
d’après la disposition générale de Dieu, les âmes de
tous les saints qui ont quitté ce monde avant la Passion
de notre Seigneur Jésus-Christ: que celles des saints
Apôtres, martyrs, confesseurs, vierges et autres fidèles
morts après avoir reçu le saint baptême du Christ, en
qui il n’y a rien eu à purifier lorsqu’ils sont morts ou
en qui il n’y aura rien à purifier lorsqu’ils mourront
dans la suite ou encore, s’il y a eu ou qu’il a quelque
chose à purifier, lorsque, après leur mort, elles auront
achevé de le faire; que, de même, les âmes des enfants
régénérés par ce même baptême du Christ ou encore à
baptiser, une fois qu’ils l’auront été, s’ils viennent à
mourir avant d’user de leur libre-arbitre, (que toutes
les âmes de ces enfants), aussitôt après leur mort et la
purification dont nous avons parlé pour celles qui en
auraient besoin, avant même la résurrection dans leur
corps et le Jugement général, et cela depuis l’Ascension
du Seigneur et Sauveur Jésus-Christ au Ciel, ont été,
sont et seront au Ciel, au Royaume des cieux et au
paradis céleste avec le Christ, admises dans la société
des saints anges.
En outre, nous définissons que,
selon la disposition générale de Dieu, les âmes de ceux
qui meurent en état de péché mortel descendent aussitôt
après leur mort en enfer, où elles sont tourmentées de
peines infernales.» |
Depuis quelques temps et grâce aux NDE,
nous commençons à deviner comment cela se passe concrètement:
il semble que les morts emmènent avec eux une sorte de vrai
corps "psychique" ce
qui fait qu'il voient, qu'ils entendent, qu'il entrent dans un
vrai lieu fait de paysages etc.
Mais pour vous faire
une idée des multiples situations que chacun peu connaître
avant son entrer ou son refus de la vision béatifique, il y a
sur cette page 24 contes théologiques qui sont tout à fait
conforme aux cadres de la recherche théologique
actuelle:
http://eschatologie.free.fr/fichiers/histoires.htm
_________________
Arnaud | |
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cameliasoleil
Promeneur
Inscrit le: 16 Fév 2006
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36
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| Sujet: Re: Le monde de la résurrection de la
chair Lun 5 Juin - 10:03 |
|
|
| Arnaud Dumouch a
écrit: |
Cher Tchekfou,
Dans ce domaine
des corps, il existe une série de choses qui sont sûres
et beaucoup qui sont laissées à notre libre
réflexion.
Ce qui est sûr:
1° Ce sera notre
corps
2° il sera doté de propriétés nouvelles que
saint Thomas résume à quatre:
Lumière (on voit
l'âme en voyant le corps), subtilité (il passe à travers
la matière), agilité (il se déplace à grande vitesse),
impassiblité (indestructible,
incorruptible).
Les autres questions,
celles du "comment" s'approfondissent à mesure que la
science progresse dans la connaissance de la
matière.
| Citation: |
| Mais quel sera ce monde après
l'Apocalypse ? |
Nous savons que ce sera un vrai
monde physique, ce qui est logique: Il faut un monde
pour ce corps. D'après les NDE, c'est un vrai monde
immense, magnifique.
| Citation: |
| Les animaux, par exemple, qui
n'ont pas d'âme immortelle, seront-ils réssucités
eux-aussi ? |
Plusieurs textes de la Bible vont
dans ce sens: "Tu
sauves Seigneur, l'homme et les bêtes." Saint
Thomas nie leur présence au Ciel. Les NDE qui sont une
approche philosophique de l'autre monde, manifestent que
les animaux auraient un psychisme (et bien sûr pas
d'esprit) dont la nature serait de survivre à la mort
physique... Cela pourrait indiquer que la terre est la
matrice où les animaux passent et vont magnifier le
monde que Dieu prépare pour nous.
| Citation: |
| dans quelles conditions sera la
chair du réssucité de l'Enfer ?
|
la foi nous dit que les
damnés ressusciteront aussi. Et la meilleure explication
est de croire que, une fois leur choix fait, Dieu
respecte leur liberté et leur rend non seulement leur
corps mais leur donne tout ce qu'ils veulent, y compris
le monde merveilleux préparé pour l'éternité. Mais ils
n'ont pas la vision béatifique, bien sûr, et leur vie
n'est qu'EGOISME. Les souffrances de l'enfer sont des
conséquence logiques, dans ces âmes VAINES, de leur
égoïsme et de l'absence de Dieu.
| Citation: |
| Retrouverons-nous nos corps
terrestres ? |
Sans doute pas la matière
ATOMIQUEMENT identique, mais substantiellement
identique.
C'est un article de foi que cera NOTRE
VRAI CORPS, mais transfiguré.
Par contre, inutile de
croire que Dieu reprendra les atomes qui vous
constituent actuellement...
| Citation: |
| Le temps sera là, puisqu'il y aura
de la matière. Seront-nous sommis à la corruption
? |
Le temps sera bien là; mais notre
corps, entièrement soumis à notre âme, sera rendu
incorruptible à jamais, aussi bien pour les damnés que
pour les saints. |
Je suis tout à fait en accord avec
cette explication.
Dans un de ses textes, le modérateur a
écrit ceci:
''Les corps des damnés seront luisants de péché ''.
Je
trouve cette expression particulièrement pertinente.
Je
pense, en effet, que les corps ressuscités manifesteront le plus
profond des âmes de ce qui aura été vécu au plus intime de
l'âme pendant qu'elle habitait ce corps terrestre.
C'est
pour cela, il me semble,qu'on dit que nous ressusciterons en
un corps spirituel
(quoique physique en même temps) qui sera une émanation de la vie la
plus profonde de notre âme.
émaner: 1°) Théol. et Philo.
Provenir par
émanation;
Provenir comme de la source
naturelle
2°) Provenir d'une
source physique
Phys.être une émanation
de (corps radioactif..)
Fig. Provenir comme par
rayonnement
(Définitions du
Petit Robert)
Cameliasoleil | |
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Clotilde
Indéssoudable
Inscrit le: 04 Déc 2005
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Localisation: La Belle Province
|
| Sujet: Le monde de la résurrection de la chair
Lun 5 Juin - 16:58 |
|
|
| Arnaud Dumouch a
écrit: |
| Des milliers d'enfants (un tiers d'entre
eux) meurent et arrivent de l'autre côté sans que
personne n'ait prié pour eux. Tous ces enfants sont
adoptés et préparés au salut dans des limbes par les
habitants du ciel, si bien que, soyez en sûr, même la
maternité sera donnée à toutes les femmes au Ciel
(maternité spirituelle bien
sûr). |
les bébés morts qui arrivent au Ciel,
est-ce qu'ils grandissent? | |
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|
|
Jo
Indéssoudable
Inscrit le: 21 Mai 2006
Messages:
587
|
| Sujet: Le monde de la résurrection de la chair
Lun 5 Juin - 17:19 |
|
|
| Clotilde a
écrit: |
| Arnaud Dumouch a
écrit: |
| Des milliers d'enfants (un tiers
d'entre eux) meurent et arrivent de l'autre côté
sans que personne n'ait prié pour eux. Tous ces
enfants sont adoptés et préparés au salut dans des
limbes par les habitants du ciel, si bien que,
soyez en sûr, même la maternité sera donnée à
toutes les femmes au Ciel (maternité spirituelle
bien sûr). |
les bébés morts qui arrivent au
Ciel, est-ce qu'ils
grandissent? |
Il parait qu'ils font partie de la
cohorte d'anges qui entourent la vierge marie !
_________________
Jo | |
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|
Arnaud Dumouch
Indéssoudable
Inscrit le: 19 Mai 2005
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Localisation: Belgique
|
| Sujet: Le monde de la résurrection de la chair
Lun 5 Juin - 22:25 |
|
|
| Citation: |
| les bébés morts qui arrivent au Ciel,
est-ce qu'ils grandissent? |
Oui, obligatoirement, ils doivent se
développer psychiquement jusqu'à atteindre l'âge mental où ils
peuvent choisir.
Car NUL N'ENTRE DANS LA VISION
BEATIFIQUE QUE PAR UN ACTE DE CHOIX LIBRE, un rejet de
Lucifer, une option pour l'humilité et l'amour.
Aussi,
le plus simple est de croire qu'ils vivent un temps de limbes
où ils sont pris en main et élevés soit par des parrains et
maraines soit par des parents adoptifs du Ciel s'ils ont été
abandonnés.
_________________
Arnaud | |
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|
|
Clotilde
Indéssoudable
Inscrit le: 04 Déc 2005
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Localisation: La Belle Province
|
| Sujet: Le monde de la résurrection de la chair
Lun 5 Juin - 23:09 |
|
|
| Arnaud Dumouch a
écrit: |
| Citation: |
| les bébés morts qui arrivent au
Ciel, est-ce qu'ils
grandissent? |
Oui, obligatoirement, ils doivent
se développer psychiquement jusqu'à atteindre l'âge
mental où ils peuvent
choisir. |
ah ben merci, je me rends compte que ça
faisait longtemps que je me posais cette question...!
| Citation: |
| Car NUL N'ENTRE DANS LA VISION
BEATIFIQUE QUE PAR UN ACTE DE CHOIX LIBRE, un rejet de
Lucifer, une option pour l'humilité et
l'amour. |
est-il pensable qu'ils choisissent la
mauvaise option..?  | |
| |
|
|
Arnaud Dumouch
Indéssoudable
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Localisation: Belgique
|
| Sujet: Le monde de la résurrection de la chair
Lun 5 Juin - 23:20 |
|
|
| Citation: |
| est-il pensable qu'ils choisissent la
mauvaise option..? |
D'après sainte Thérèse de l'Enfant
Jésus, cela n'arrive jamais:
| Citation: |
| Un petit enfant, ça ne se damne
pas. |
Et
la théologie l'explique comme cela:
Face à Lucifer, qui
leur propose un monde de liberté solitaire, les petits enfants
n'ont aucune attraction en eux. Non seulement ils ont été
élevés par les saints du Ciel, mais ils sont petits et la gloire est un
truc de grands.
Donc, THEORIQUEMENT, ils peuvent se
damner et PRATIQUEMENT, ils ne le font
jamais.
_________________
Arnaud | |
| |
|
|
Clotilde
Indéssoudable
Inscrit le: 04 Déc 2005
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2698
Localisation: La Belle Province
|
| Sujet: Le monde de la résurrection de la chair
Lun 5 Juin - 23:22 |
|
|
| Arnaud Dumouch a
écrit: |
D'après sainte Thérèse de l'Enfant
Jésus, cela n'arrive jamais:
| Citation: |
| Un petit enfant, ça ne se damne
pas. |
Et la théologie l'explique comme
cela:
Face à Lucifer, qui leur propose un monde
de liberté solitaire, les petits enfants n'ont aucune
attraction en eux. Non seulement ils ont été élevés par
les saints du Ciel, mais ils sont petits et la gloire
est un truc de grands.
Donc, THEORIQUEMENT, ils
peuvent se damner et PRATIQUEMENT, ils ne le font
jamais. |
merci.
Et dernière question: quel est l'âge mental où ils peuvent
choisir? | |
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Arnaud Dumouch
Indéssoudable
Inscrit le: 19 Mai 2005
Messages:
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Localisation: Belgique
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| Sujet: Le monde de la résurrection de la chair
Lun 5 Juin - 23:25 |
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| Citation: |
| quel est l'âge mental où ils peuvent
choisir? |
Je dirais environ 4 ans d'âge mental.
Et, d'après les NDE, les enfants ont une vie psychique
qu'ils emmènent avec eux.
Ceci voudrait dire que le
psychisme, séparé du corps physique, met un certain temps à se
développer et à mûrir au contact des saints du ciel et des
anges.
_________________
Arnaud | |
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Clotilde
Indéssoudable
Inscrit le: 04 Déc 2005
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Localisation: La Belle Province
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| Sujet: Le monde de la résurrection de la chair
Lun 5 Juin - 23:27 |
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| Arnaud Dumouch a
écrit: |
| Citation: |
| quel est l'âge mental où ils
peuvent choisir? |
Je dirais environ 4 ans d'âge
mental.
Et, d'après les NDE, les enfants ont une
vie psychique qu'ils emmènent avec eux.
Ceci
voudrait dire que le psychisme, séparé du corps
physique, met un certain temps à se développer et à
mûrir au contact des saints du ciel et des
anges. |
et bien sûr ils continuent ensuite à
grandir? | |
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Arnaud Dumouch
Indéssoudable
Inscrit le: 19 Mai 2005
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Localisation: Belgique
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| Sujet: Le monde de la résurrection de la chair
Lun 5 Juin - 23:31 |
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| Citation: |
| et bien sûr ils continuent ensuite à
grandir? |
Non.
Une fois qu'ils choissisent le
Christ, ils l'aiment de tout leur coeur et cet amour est
total, parfait, définitif à jamais. Ils entrent immédiatement
dans la Vision béatifique.
C'est justement là qu'il
faut comprendre que la perte pour eux de la vie terrestre et de ses angoisses
est une perte. Car Dieu ne peut se donner qu'à la
mesure de notre désir d'amour.
Or, nous qui passons sur
terre, dans l'angoisse et la douleur, il nous est possible de
développer des désirs désespérés, donc
immenses...
_________________
Arnaud | |
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Clotilde
Indéssoudable
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Localisation: La Belle Province
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| Sujet: Le monde de la résurrection de la chair
Mar 6 Juin - 0:29 |
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| Arnaud Dumouch a
écrit: |
| Citation: |
| et bien sûr ils continuent ensuite
à grandir? |
Non. |
ah? Alors
ils restent avec un âge mental et une apparence de 4
ans..?
| Citation: |
C'est justement là qu'il faut comprendre
que la perte pour eux de la vie terrestre et de ses
angoisses est une perte. Car Dieu ne peut se
donner qu'à la mesure de notre désir d'amour.
Or,
nous qui passons sur terre, dans l'angoisse et la
douleur, il nous est possible de développer des désirs
désespérés, donc immenses... |
je suis paumée, là...  | |
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Arnaud Dumouch
Indéssoudable
Inscrit le: 19 Mai 2005
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| Sujet: Le monde de la résurrection de la chair
Mar 6 Juin - 7:18 |
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Ce sont des saint
INNOCENTS, chère Clotilde.
Mais attention, il se
pourrait qu'on soit surpris au Ciel.
Si Dieu pousse
jusqu'au bout sa logique: "Les derniers seront les premiers".
Mais cela m'étonnerait: le fait de ne pas être passé
par la vie terrestre est une perte. Voilà ce qu'en dit sainte
Thérèse:
| Citation: |
| Une fois je m'étonnais de ce que le Bon
Dieu ne [19 v°] donne pas une gloire égale dans le Ciel
à tous les élus, et j'avais peur que tous ne soient pas
heureux, alors Pauline me dit d'aller chercher le grand
verre à Papa et de le mettre à côté de mon tout petit
dé, puis de les remplir d'eau, ensuite elle me demanda
lequel était le plus plein. Je lui dis qu'ils étaient
aussi pleins l'un que l'autre et qu'il était impossible
de mettre plus d'eau qu'ils n'en pouvaient contenir. Ma
Mère chérie me fit alors comprendre qu'au Ciel le Bon
Dieu donnerait à ses élus autant de gloire qu'ils en
pourraient contenir et qu'ainsi le dernier n'aurait rien
à envier au premier. C'est ainsi que mettant à ma portée
les plus sublimes secrets, vous saviez, ma Mère, donner
à mon âme la nourriture qui lui était nécessaire...
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_________________
Arnaud | |
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Clotilde
Indéssoudable
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| Sujet: Le monde de la résurrection de la chair
Mar 6 Juin - 15:02 |
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mais vous ne répondez pas à
ma question..  | |
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Arnaud Dumouch
Indéssoudable
Inscrit le: 19 Mai 2005
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| Sujet: Le monde de la résurrection de la chair
Mar 6 Juin - 16:42 |
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| Citation: |
| ah? Alors ils restent avec un âge mental
et une apparence de 4 ans..? |
Que se passet-il quand un enfant de
quatre ans voit Dieu face à face et accède à la source de
toutes les sciences?
Ces enfants deviennent d'un coup
plus fulgurant que Lucifer ne le sera jamais. Et pourtant, ils
sont des saints innocents. Alors imaginez la sainteté et
l'intelligence de Marie.
Donc, tout cela n'a rien a
voir avec la terre. REt la comparaison des saints avec nous
est impossible, comme la chrysalide au
papillon.
_________________
Arnaud | |
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Clotilde
Indéssoudable
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| Sujet: Le monde de la résurrection de la chair
Mar 6 Juin - 16:49 |
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| Arnaud Dumouch a
écrit: |
| Citation: |
| ah? Alors ils restent avec un âge
mental et une apparence de 4
ans..? |
Que se passet-il quand un enfant
de quatre ans voit Dieu face à face et accède à la
source de toutes les sciences?
Ces enfants
deviennent d'un coup plus fulgurant que Lucifer ne le
sera jamais. Et pourtant, ils sont des saints innocents.
Alors imaginez la sainteté et l'intelligence de
Marie.
Donc, tout cela n'a rien a voir avec la
terre. REt la comparaison des saints avec nous est
impossible, comme la chrysalide au
papillon. |
et à la résurrection des corps..?  | |
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Arnaud Dumouch
Indéssoudable
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| Sujet: Le monde de la résurrection de la chair
Mar 6 Juin - 16:54 |
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|
Ce n'est plus un âge
biologique.
C'est plutôt l'état de notre âme qui nous
fera paraître vieux ou jeune.
Jésus par exemple,
ressemble à la foi à un vieillard par sa sagesse (voir
apocalypse 1) et à un enfant par son innocence.
Cette
propriété vient de la propriété du corps glorieux qu'on
appelle "Lumiere". Le corps ne cache plus l'âme.
Donc
pour les enfants, que dire? C'est un autre
monde.
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Arnaud | |
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Le monde de
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