DOCTEUR ANGÉLIQUE

[Pierre-Nicolas]

Bonjour,

j'ai pris le temps de réfléchir à la théorie d'Arnaud sur la damnation. Or, voici un texte qui me semble la contredire explicitement :

Chapitre 22

1 Jésus, prenant la parole, leur parla de nouveau en paraboles, et il dit :
2 " Le royaume des cieux est semblable à un roi qui fit les noces de son fils.
3 Il envoya ses serviteurs appeler ceux qui avaient été invités aux noces, et ils
ne voulurent pas venir.
4 Il envoya encore d'autres serviteurs, disant : " Dites aux invités : Voilà que j'ai
préparé mon festin; on a tué mes bœufs et mes animaux gras; tout est prêt :
venez aux noces. "
5 Mais ils n'en tinrent pas compte, et ils s'en allèrent, l'un à son champ, l'autre à
son négoce;
6 et les autres se saisirent des serviteurs, les outragèrent et les tuèrent.
7 Le roi entra en colère, envoya ses armées, extermina ces meurtriers et brûla
leur ville.
8 Alors il dit à ses serviteurs : " La noce est prête, mais les invités n'en étaient
pas dignes.
9 Allez donc aux carrefours des chemins, et tous ceux que vous trouverez,
invitez-les aux noces. "
10 Ces serviteurs sortirent sur les chemins, rassemblèrent tous ceux qu'ils
trouvèrent, mauvais et bons; et la salle des noces fut remplie de convives.
11 Le roi entra pour voir ceux qui étaient à table et il aperçut là un homme qui
n'était point revêtu d'un habit de noce;
12 et il lui dit : " Ami, comment es-tu entré ici sans avoir un habit de noce? " Et lui
resta muet.
13 Alors le roi dit aux servants : " Liez-lui pieds et mains, et jetez-le dans les
ténèbres extérieures : là il y aura les pleurs et le grincement de dents.
14 Car il y a beaucoup d'appelés, mais peu d'élus.


On voit à deux reprises l'action de Dieu dans ce texte qui punit le péché. Cependant, à l'encontre, ce texte est assez étrange et est difficile à comprendre. Il est par contre assez fort pour porter à croire qu'il y a une action de Dieu dans la damnation. Peut-être y a-t-il un conte sur ce texte, mais je ne l'ai pas trouvé.

J'apprécierais que ceux qui répondent à ce message commentent les deux passages que j'ai mis en gras.

Pierre-Nicolas

[manuel]

Ce texte parle d'un langage qui est celui à qui est destiné cette histoire. Et dans cette mentalité-là Dieu punit les péchés. Christ s'offrant dans le sacrifice de la Croix retourne cette mentalité : Dieu est celui qui s'offre aux hommes.


Manuel
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"Naître, ce n’est pas venir dans le monde. Naître, c’est venir dans la vie. " (C'est moi la Vérité, pour une philosophie du christianisme)

[Pierre-Nicolas]

Cher Manuel,

Désolé, mais je trouve mon explication un peu facile. On dirait que vous avez tous une opinion un peu préconçu sur certains sujets et qu'il faut absolument que cela rentre dans votre idée. Je commence à être d'accord avec Samkhya et son exégèse du type "cela doit être vrai!"

Ici, cela serait l'exégèse du type "Dieu ne punit pas les péchés, il n'est pas juste et il ne demande pas aux femmes d'être soumises à leur mari et ne doivent pas être voilées"

Ce n'est pas le seul endroit où on parle d'une action de Dieu dans la damnation. Plusieurs passages sont pareils dans saint Paul et dans l'Ancien Testament. C'est bien beau de dire que ce sont des images, il reste que cela révèle quand même quelque chose. Si ce langage a été employé, ce n'est pas pour rien et il faut comprendre la croix à la lumière de ce langage.

Bien cordialement,

Pierre-Nicolas

[Sâmchat]

Un Anglais dirait «explaining away» les passages qui apparemment contredisent nos vues.
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Aude sapere

[Scat]

[Arnaud Dumouch]

Cher Scat, c'est absolument parfait.

Mais il existe dans ces péchés contre l'Esprit Saint un double mouvement qui fait que ce texte est vrai selon la lettre: je veux dire que Dieu est obligé de rejeter activement des damnés en ce sens que:

1° Il veulent la vision béatifique en tant qu'elle est une richesse qu'ils convoitent.
2° Tout en refusant avec dégoût l'humilité et l'amour de Dieu donc en fuyant d'eux mêmes son coeur.

Tout se passe comme si une reine (Dieu), belle et riche, proposait un mariage d'amour à un pauvre homme (notre âme).

L'élu tombe amoureux de la jeune fille, ne veut qu'elle et est prêt à tout perdre (sa beauté et ses richesse) pour n'avoir que son coeur. Celui là entre dans le Royaume (le coeur de cette reine), et optient pzar surcroit le royaume et la beauté de la reine.

Il applique cette parole de Jésus:

[Arnaud Dumouch]

[Pierre-Nicolas]

Cher Arnaud,

vous dites : "Ainsi, face à une telle attitude, la reine est obligée de repousser le damné, de manière active. Donc ce texte est vrai et se réalisera, comme toute l'Ecriture."

Parfaitement d'accord. c'est ce que j'appelle la justice de dieu! Rien de plus, rien de moins,

Pierre-Nicolas

[Arnaud Dumouch]

[Scat]

[Olivier JC]

Cela revient au même... Si l'homme peut décider librement d'aller en Enfer, c'est bien parce que Dieu le lui permet...

Si cet homme n'a pas la vision béatifique, c'est parce que sa volonté à dit "non", et que Dieu s'est incliné devant cette libre volonté (bref, "Tu veux aller en Enfer, alors Je t'y envoie" dit Dieu).

Il serait en effet quelque peu présomptueux d'affirmer que l'être humain puisse rejeter Dieu autrement qu'au principe. L'homme prend une décision librement, mais c'est Dieu qui, tout aussi librement, se retire.
En un sens, s'Il le voulait, Il pourrait aussi bien ne pas se retirer en dépit de la volonté explicitement contraire de l'homme.

Notez, en ce sens, que c'est un peu ce qui se passe ici bas... A ceux qui le rejettent, Dieu choisit de ne pas imposer sa présence dans le coeur de l'homme. Ce qui n'enlève rien au fait que l'Esprit a été répandu sur toute chair, qu'Il souffle où Il veut, et que nulle oeuvre bonne ne se produit en ce monde sans que l'Esprit en soit innocent.

Voilà pourquoi il convient de tenir les deux ensembles, sans que cela soit source de contradiction : l'être humain choisit librement sa destinée éternelle, et Dieu y défère tout aussi librement : "Puisque tu veux aller en Enfer, puisque telle est ta volonté, alors que ta volonté soit faite : Je t'envoie en Enfer, Je te jette hors de mon Royaume, Je te précipite dans l'étang de feu".

[Arnaud Dumouch]

[cameliasoleil]