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a.dumouch@hotmail.com
 

Regardez la grande croix dans le ciel. Elle est là, visible
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Arnaud
Invité





 
MessagePosté le: Mar 05, Avr 2005 4:15 pm    Sujet du message: Regardez la grande croix dans le ciel. Elle est là, visible Répondre en citant

Chers amis,
Mon message peut vous surprendre. Pourtant, il n'a rien d'ironique. Il est admiratif.
Beaucoup de prophéties annoncent: "une grande croix dans le Ciel que tout le monde verra et qui frappera les conscience". Et beaucoup l'annoncent pour le mois d'avril.

Espérance demandait si "Le grand signe aura-t-il bien lieu au mois d'avril?"

Je ne crois pas... du moins si l'on parle d'une comète matérielle ou d'une croix lumineuse dans le ciel.

Par contre, si on l'interprète selon le sens de Dieu, dans ce cas, il me semble que ce signe EST réalisé:

- Le ciel (au sens de Dieu), c'est l'intelligence des hommes.
- La croix dans le ciel, c'est le témoignage puissant, donné pour tous les hommes, du sens rédempteur de la souffrance et de la vie vécue jusqu'à la mort.

Or cela s'est passé, mondialement, mais nous ne l'avons pas vu car nous regardions vers la matière, non vers l'esprit:

C'est le puissant témoignage de la mort du pape Jean-Paul le grand, qui fut donné non seulement aux catholiques, mais aux musulmans, aux hindouistes etc.

Et certains musulmans l'ont vu davantage, cette croix dans le ciel, que bien des catholiques... Les hindouistes ont décrété 3 jours de deuil nationale. Il y a une raison.

Selon moi, il ne faut rien attendre d'autre pour le mois d'avril. Car le Royaume de Dieu, pour le moment et avant l'heure de notre mort, "ne se laisse pas voir extérieurement". (Luc 17, 20). Mais à l'heure de notre mort, nous verrons tous, cette fois, la croix glorieuse bien visible devant nos yeux de chair et dans le Ciel (le ciel de notre connaissance).
Arnaud
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François



Inscrit le: 14 Fév 2005
Messages: 78
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MessagePosté le: Mar 05, Avr 2005 5:05 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Cher Arnaud,

Je suis d'accord avec toi quand tu dis que toute prophétie a généralement un sens symbolique.

Mais les signes de Dieu sont également complétés par des manifestations physiques, palpables..

Regardes le Saint Suaire, les guérisons miraculeuse, les sources (comme à Lourdes), et combien d'autres encore...

Par exemple, en Italie du Nord, à BRA, à la suite d'une apparition de Marie sur des arbustres pour faire fuir 2 hommes qui voulaient violenter une jeune fille, eh bien ces arbustres se sont mis à fleurir en plein hiver sous la neige.

Et depuis ce temps (année 1336) , ils ne refleurissent qu'en hiver !
Je l'ai constaté.

Alors l'apparition d'une croix dans le ciel, si on peut effectivement (et prudemment) n'avancer aucune date, ni année, cela ne sera peut être pas que symbolique.
_________________
Que Jésus et Marie nous bénissent et nous protègent !
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Arnaud Dumouch
Invité





 
MessagePosté le: Mar 05, Avr 2005 6:10 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Cher François,
Je suis d'accord avec toi (à propos du sens matériel): par exemple le soleil de Fatima qui dansa.

Mais là, c'est encore plus grand, plus unique et il faut savoir regarder, avec les yeuxde l'esprit.
La dernière fois qu'on a eu un signe aussi fort, c'était pour le signe de Jonas, je veux dire la crucifixion de Jésus. Et ce jour là, les gens qui entraient dans Jérusalem pour la Pâques défilèrent devant lui.

Aujourd'hui, c'est le monde entier, sauf le milliard de chinois, qui défile devant le pape mort, qui a voulu faire de sa mort un témoignage à la vie.

Je ne pense pas que, avant notre entrée dans le Ciel, nous ayons à attendre quelque chose de plus grand que ce signe dans notre ciel terrestre.
Arnaud
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Visitation
Invité





 
MessagePosté le: Mar 05, Avr 2005 7:00 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Cher Arnaud
j'aime bien ton interprétation de la croix dans le ciel qui je le pense peut représenter le signe attendu et je vois comme toi plutôt un signe de portée spirituelle et non pas matériel pour cette prophétie
les prophéties pour la plupart se regardent avec les yeux du coeur et non les yeux de chair
le royaume des cieux ne vient pas de manière ostensible mais cachée
amicalement

que Dieu vous bénisse

Visitation
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Moniale



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Messages: 245
Localisation: Québec

 
MessagePosté le: Mar 05, Avr 2005 7:08 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Cher Arnaud, combien tu fais du sens! En effet not Pape est cette croix dans le ciel. Il est là attendant que nous le prions afin d'exaucer nos prières. Il a déjà commencé. J'ai eu ma prière exaucée dimanche dernier en le priant.
_________________
Maranatha! Moniale
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Visitation
Invité





 
MessagePosté le: Mar 05, Avr 2005 7:29 pm    Sujet du message: Répondre en citant

cher amis

Pour aller dans le sens d'Arnaud , il est possible que l'interprétation de la croix dans le ciel soit aussi le grand avertissement pourquoi pas lisons objectivement
je vous cite le grand avertissement de Garabandal qui pourrait correspondre du fait qu'on parle de la Miséricorde Divine
voyez plutôt


je cite

1 -il apparaitra terriblement impressionnant et annonciateur de tribulations

2-il ne viendra pas en tant que châtiment mais comme un prodigieux moyen de salut : " pour que les bons se rapprochent davantage de Dieu
et que les mauvais se convertissent et changent

3- ce sera un phénomène de portée universelle; car tous seront affectés partout où ils se trouveront

4- on verra clairement qu'il émanera de Dieu : LES HOMMES NE POURRONT QU'IMPLORER LA MISERICORDE DIVINE

5- il aura une double dimension externe et interne; tous le verront dans le ciel et en même temps chacun ressentira en lui-même la cruelle expérience de ce qu'est en vérité le péché : la perte de Dieu

6 - il se produira avant le miracle, mais le jour et l'heure n'ont pas été révélés

7 ce sera probablement un période de mystérieuses ténèbres durant lesquelles il n'y aura pas d'autre refuge , d'autre consolation que la prière.



de toute façon il n'était pas inutile je crois de rappeler le texte du grand avertissement de Garabandal

amicalement
que Dieu vous bénisse tous

Visitation
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Invité






 
MessagePosté le: Mer 06, Avr 2005 4:23 am    Sujet du message: Répondre en citant

Chère Visitation,

"""4- on verra clairement qu'il émanera de Dieu : LES HOMMES NE POURRONT QU'IMPLORER LA MISERICORDE DIVINE"""
Et le pape est mort après les première Vèpres de la fête de la MISERICORDE DIVINE qui sont chantées le samedi à 17 heures.

Cher François,
Tu avais écrit:

"""Je suis d'accord avec toi quand tu dis que toute prophétie a généralement un sens symbolique. Mais les signes de Dieu sont également complétés par des manifestations physiques, palpables."
Je me demande ce qui est symbolique... Le signe PALPABLE (le soleil qu danse) ou le signe de la croix vécu glorieusement et, POUR LA PREMIERE FOIS, devant le monde entier, par un saint?
Arnaud
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François



Inscrit le: 14 Fév 2005
Messages: 78
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MessagePosté le: Mer 06, Avr 2005 7:59 am    Sujet du message: Répondre en citant

Cher Arnaud,

Il me semble que chaque Signe comprend une dimension symbolique et matérielle.

Par exemple, dans la mort du pape, son entrée en agonie le vendredi et son entrée au ciel la nuit de la divine Miséricorde est un signe symbolique et matériel.

Sa passion sur terre (sa souffrance, son martyre, son chemin de croix) a été réelle et visible à tous. Elle est également symbolique dans le sens où ce serviteur des serviteurs s’est, on ne peut plus, identifié au Christ dans sa passion jusqu’au bout de ses forces.

Et le Signe de ce pape, c’est que, comme le soleil, il a éclairé et réchauffé l’humanité entière de la lumière et de la chaleur du Christ, d’où, la aussi, le signe visible et symbolique du salut de Dieu offert à tous.

Et qu’il a touché la plus grande majorité des croyants, chrétiens catholiques ou non, juifs, musulmans,… qui, tous, reconnaissent en lui un très grand homme de Dieu, devenant don de Dieu pour l’humanité entière.

Alors, pour le Signe de la croix, bien sur que le pape le porte dans sa chair et dans sa mort, et que ce Signe est visible et reconnu par toute la terre.
Mais il reste surtout symbolique.

Alors, je persiste à penser qu'un autre Signe de la croix, plus matériel, viendra un jour nous annoncer le retour prochain du Christ dans les coeurs.
_________________
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Arnaud Dumouch
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MessagePosté le: Mer 06, Avr 2005 8:30 am    Sujet du message: Répondre en citant

Cher François,

Imagines que tu vives en 33 après Jésus Christ. Tu es Juif et tu connais les prophéties. Tu te rends à Jérusalem. Tu passes devant le mont Golgotha et tu vois le Christ crucifié. Il n'a plus visage humain. Tu es un homme juste et tu écris:

""""""Mais ce signe reste surtout symbolique. Alors, je persiste à penser qu'un autre Signe de la croix, plus matériel, viendra un jour nous annoncer le retour prochain du Christ dans les coeurs.""

Penses-tu que tu aurais bien vu la croix?

Pourtant, tu as raison en un sens: La croix glorieuse, sensible, visible dans sa lumière va apparaitre dans le Ciel de notre intelligence. Etienne l'a vue à l'heure de sa mort: "Actes 7, 56 "Ah! dit-il, je vois les cieux ouverts et le Fils de l'homme debout à la droite de Dieu." Mais ce signe là se passera à l'heure de ta mort. Ce genre de signe là peut être donné sur terre, mais uniquement à quelques une comme à Fatima, ou en Egypte afin qu'il le racontent aux autres.

Eh bien, le Pape Jean-Paul II vient de faire comme le Christ: Crucifié par la maladie, sans visage humain, il vient de montrer que la souffrance et la mort conduisent à la vie éternelle.
Le signe qu'il a donné, quoique moins intense que celui du Christ, le dépasse en extension: plus d'un milliard de personnes le voient en ce moment et défilent devant son corps exposé.
Arnaud
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François



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MessagePosté le: Mer 06, Avr 2005 10:15 am    Sujet du message: Répondre en citant

Cher Arnaud,

En 33, en passant devant la Croix du Christ, le Juif connaissant les prophéties a eu peu de chance de reconnaître à ce moment là un Signe.

Il est vrai que le signe matériel est là, mais discret et non exceptionnel : si la croix est réservée aux criminels, les injustices et la brutalité ont toujours existés. Ce n’est pas le premier ni le dernier des innocents à être condamné et supplicié.

Le signe sera compris et reconnu plus tard.

Mais d’autres signes accompagnent la croix, et devant la Croix du Christ, certains se sont convertis : (le ciel assombri de la 6ème à la 9ème heure, le tremblement de terre, les esprits qui sont sortis des tombes et ont erré dans les rues de Jérusalem, le voile du temple qui s’est déchiré) : Le centurion romain s’est converti : « Vraiment, celui-ci était le Fils de Dieu ».

Mais pour les Juifs, n’adhérant pas à Jésus et à ses paroles inacceptables à la raison humaine : « celui qui ne mangera pas mon corps, …etc… » n’ont vu dans la croix qu’un signe de scandale qui confirmait, suivant leur conviction, que Dieu ne pouvait se trouver « en Croix ».

La conversion et l’acceptation de la croix ne sont venues pour la plupart qu’après la résurrection, pour ses disciples et fidèles, et surtout à la Pentecôte par la grâce du Saint-Esprit.
La Croix est alors devenue le Signe du Chrétien.

Donc, le signe de la croix (annoncé) que tu aperçois dans la mort de Jean-Paul II n’est en effet peut-être pas visible (reconnaissable) actuellement.

En fait, cela dépendra de ce qui va se passer demain : d’une part, je pense qu’on n’a pas encore mesuré la profondeur et la richesse de l’enseignement de Jean-Paul II. Ses écrits, prophétiques, seront redécouverts face aux évènements de l’avenir. Et on reconnaîtra encore plus le Signe immense qu’il a été.

D’autre part, cela dépendra de la tournure de l’histoire : sommes-nous véritablement à un tournant de l’histoire ? Je pense personnellement que oui. Et que parmi les Signes, celui de Jean-Paul II en a été un très fort, mais que d’autres, sensibles et concrets, nous attendent très prochainement.

Voyons ce qui se passera avec le successeur de Pierre.
Et restons attentifs à ce qu’il dira et fera.

Pourquoi autant de prophéties d’hier et d’aujourd’hui nous mettent-elles en garde en annonçant, par tous les pays de la terre, que l’Eglise doit subir bientôt une grande tribulation ?
_________________
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Arnaud Dumouch
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MessagePosté le: Mer 06, Avr 2005 10:27 am    Sujet du message: Répondre en citant

Cher François,

A la croix, ce furent finalement de tout petits signes. Les archives romaine n'en parlent pas.
Le centurion qui était sur place les vit et dit: "Celui ci était vraiment fils de Dieu." C'est que, POUR CETTE TERRE, le Royaume de Dieu ne doit pas venir dans le feu d'artifice de la gloire. Ca c'est pour l'heure de la mort et la fin du monde.
Je sais que c'est décevant. "Ah Dieu! Si tu fendait le ciel et si tu descendait" s'écrit un prophète de l'Ancien Testament. Mais ce n'est décevant que pour nossens, pas pour notre esprit.

Tu écris:"""Pourquoi autant de prophéties d’hier et d’aujourd’hui nous mettent-elles en garde en annonçant, par tous les pays de la terre, que l’Eglise doit subir bientôt une grande tribulation ?""
Les paroles du Ciel, plus elles approcheront de la fin, plus elles prendront leur vrai sens, celui de Dieu.
Ainsi, par "grandes tribulations", il se peut que tu n'aies à attendre que "paix et sécurité EXTERIEURES" au plan descorps et, au plan des âmes, "apostasie ramplante, hédonisme." Et pour le Ciel, c'est ça la vraie tribulation: "Que sert à l'homme de gagner l'universs'il vient à perdre son âme."
Et cette parole de Jésus: "Quand on dira: "paix et sécurité" alors viendra la fin."
Arnaud
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Invité






 
MessagePosté le: Mer 06, Avr 2005 12:13 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Cher Arnaud,
>
> Merci pour ce que tu viens d'écrire. Totalement d'accord, mettre la
> panique dans le monde, c'est oeuvre de ténèbres.
> Voici ma réflexion de ce midi:
>
> Le prochain pape sera identifié par St Malachie "le gloire de l'olivier".
> JPII était la figuration
> et la mise en pratique de St Pierre + St Jean+ St Paul: il a comme annoncé
> dans les écritures, évangélisé le monde entier (par sa parole de feu
> empruntée à ces trois apôtres). Les fruits, nous les voyons concrètement
> dans le monde entier sous toutes les couleurs odeurs et saveurs (seule la
> France traine la patte, cette salle gosse de "Fille aînée de l'Eglise").
> Donc JPII a pressé l'Olive. Il nous a fait passé par le pressoir. Ceci
> nous donne l'huile d'olive (qui d'ailleurs étrangement est à la mode sur
> toutes les tables). L'huile = le Saint Esprit.
> Le prochain pape annonce donc bien l'ère de l'Esprit saint: La Gospa l'a
> annoncé le 25 juin 2004 (et quand je le disais partout autour de moi, il
> n'y avais qu'indifférence au mieux...). Etre habité de l'Esprit saint est
> notre unique but en tant que Chrétiens (voir Saint séraphim de Sarov)
> Dans Ap 3,20: "je viendrai et j'habiterai en eux et je serai leur Dieu et
> ils seront mon peuple". Nous y sommes!!!!!! réveillez-vous, nous y
> sommes!!!!
> C'est la parabole des vierges folles.
> garabandal annonce que 8 jours avant l'Avertissement nous serons
> "avertis". JPII est décédé le 2 avril, sa montée définitive au Ciel est
> pour le 9 (donc 8 jours). IL nous a envoyé dimanche toute la Miséricorde
> divine.
> Moïse après s'être entretenu avec Dieu, transfiguté , a du se mettre un
> voile sur le visage.
> JPII, vendredi, transfiguré, aura sur le visage un voile de soie: qui a de
> l'intelligence pour comprendre comprenne.
> Nous sommes donc bien à un moment fantastique de notre Histoire
> chrétienne.
> Beaucoup parmi nous ressentent déjà l'Esprit Saint en eux, beaucoup vont
> le ressentir, certainement ce vendredi lors de l'enterrement de JPII.
> Aussi j'OSE donner un ordre d'Amour: allez tous dans une église, une
> chapelle ce vendredi matin(ou si impossible dans la chapelle de votre
> coeur), pour prier que Marie et JPII vous envoient le Saint Esprit: alors
> la terre sera renouvelée et nous verrons un autre monde, nous serons un
> autre royaume (dans le coeur).
> Ceci n'est pas prophétie et les choses ne vont pas se faire d'un coup de
> baguette magique, mais dans le temps graduellement. Mais manquer cette
> occasion de communion avec l'Esprit est manqué l'essentiel de notre vie,
> de ce pour quoi nous respirons.
> Nous allons bien entendu connaître des tribulations de toute sorte (car le
> grappin ne restera pas silencieux) mais avec la Sainte Trinité en nous
> qu'avons -nous à craindre? Rien!
> P.S.: un grand Rabbin de France a dit: "JPII est le plus grand depuis
> 2000ans: lui, a compris comme tous les grands spirituels de toutes les
> religions et croyances du monde. La Sainte Vierge Marie a gagné, c'est une
> grande Victoire au Ciel, alors ne le décevons pas. A la fin mon Coeur
> Immaculé triomphera. cela veut dire aussi son époux, l'Esprit saint.
>
> amitiés à tous en NSJC
>
> Christian
>
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François



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MessagePosté le: Mer 06, Avr 2005 12:49 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Cher Arnaud,

Les signes sont petits ou grands selon celui qui les reçoit ou les reconnaît.

Ainsi, je pense que pour le centurion qui s’est converti, les signes ont été perçus comme grands, car ils ont confirmé et accompagné sa conversion.

Pour ce qui est de l’intervention de Dieu dans le déroulement de l’histoire, je suis d’accord avec toi, il ne faut pas à priori pas s’attendre à une manifestation « autoritaire » qui fendrait le ciel (pour reprendre ton image).

Je crois que le Seigneur nous a plutôt annoncé le chaos d’un monde qui a rejeté dans sa majorité Dieu et ses commandements. Et que Celui-ci laissera faire, c'est-à-dire que l’homme, laissé à lui-même, s’engagera dans une autodestruction catastrophique.

Sans compter les conséquences de la désobéissance sur la vie de la terre et de l’univers (les catastrophes annoncées, souvenons-nous également des « châtiments » tels le déluge, Sodome et Gomorrhe).

Toutefois, je crois également comprendre que, quand tout semblera perdu, que l’Espérance aura lâché l’humanité (sauf ce qu’il appelle le petit reste), Dieu interviendra en disant : « C’est assez ! » et qu’il rétablira, suivant sa promesse, le règne de Dieu sur terre.

Et cela, ce n’est pas la fin du monde !

Enfin, à propos de la tribulation, je ne pense pas qu’elle puisse regarder que « l’intérieur » (l'état de l’âme) sans toucher « l’extérieur » (le corps), mais encore et aussi tout l’équilibre de la création.

La tribulation touchera tout : l’homme dans ses dimensions d’âme, d’esprit et de corps, l’Eglise, le monde, l’univers.
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François



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MessagePosté le: Mer 06, Avr 2005 1:02 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Cher Christian,

Tu dis :

« Cher Arnaud,
>
> Merci pour ce que tu viens d'écrire. Totalement d'accord, mettre la
> panique dans le monde, c'est oeuvre de ténèbres. »

Je souhaite avoir une précision :

Qu'est-ce qui met la panique dans le monde ?

Les messages de Dieu, ses avertissements et ses suppliques de conversion ?
Ceux qui les interprètent et les diffusent ?

Ou ceux qui aujourd’hui, rejetant le Seigneur et ses commandements immuables, construisant une société que pour l'homme et ne comptant que sur l'homme, nous précipitent dans l’apostasie, la terreur et le sang ?

Que doit-on faire ?

Obéir à Dieu ou aux hommes ?
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pierre-charles aubrit
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MessagePosté le: Mer 06, Avr 2005 1:30 pm    Sujet du message: répondre au sujet du signe Répondre en citant

Cher Arnaud,
Tout à fait d'accord, le Pape n'a pas cessé d'être un signe et la réponse de ce signe et le monde, l'humanité vivant une sorte d'extase spirituelle, comme pour Jésus entrant à Jérusalem, il s'agit de l'Eglise et voici que viendront les jours de sa passion....
Nous allons vivre la grande tribulation, elle sourde, mais aujourd'hui vivons de la grâce de la vie et de la mort de JPII et demandons lui de demeurer dans la fidélité à Dieu et à l'eglise, une demande expresse et urgente.
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MessagePosté le: Mer 06, Avr 2005 1:38 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Cher François

Tu écris avec angoisse compréhensible:

"Qu'est-ce qui met la panique dans le monde ?

Les messages de Dieu, ses avertissements et ses suppliques de conversion ?
Ceux qui les interprètent et les diffusent ?

Ou ceux qui aujourd’hui, rejetant le Seigneur et ses commandements immuables, construisant une société que pour l'homme et ne comptant que sur l'homme, nous précipitent dans l’apostasie, la terreur et le sang ?

Que doit-on faire ?

Obéir à Dieu ou aux hommes ?"

Regarde tout d'abord tous ces messages; Crois-tu que Dieu n'a pas autre chose à Faire que de nous "balancer" toute cette panique en pleine fugure digne de la plupart des flims d'horreur?????
Ne sais-tu pas que le Diable en personne est le PLUS CROYANT le plus CONNAISSANT DE DIEU et bien que ne pouvant sonder l'avenir, sa connaissance parfaite des écritures (plus que les plus grands pères de l'Eglise), sa connaissance instantannée de l'histoire lui permet de préjuger de l'avenir et parfois de le provoquer (en poussant les hommes à faire des actions en son sens: c'est de cette façon qu'agisse tous ces faux "voyants commerciaux" et pas autrement; on peut nommer cela, bien que cela n'en soit pas frocément, un pacte passé avec le Diable)??
La plupart de ces voyants dont vous ne ceez de scruter chaque virgule ne sont pas forcément à son service; ils peuvent très bien et parfaitement être trompés ainsi que les prètres qui les accompagnent (cela n'est absolument pas une garantie: si l'on prend le cas de Françoise françiase, c'est flagrand: il vous suffit en toute honnêteté de rouvrir un ses livres, dans l'optique de découvrir le 1% diabolique qu'il laisse toujours transparaître...ce n'est pourtant pas compliquer, NON! Alors faites-le et arrêter de foutre la trouille à tant de gens sérieux de Dieu).
Une prophétie ne peut quêtre symbolique comme l'explique Arnaud, même si parfois quelques faits concrèts peuvent se glisser pour nous aider à comprendre. Exemple dans l'Apocalypse les armées innombrables au drapeau rouge: d'abord le communisme (les sans Dieu) puis l'Islam, les sans Dieu Miséricordieux/Trinitaire.

QUI PARMI VOUS A VERIFIE QUE CES PROPHETIES VIENNENT REELLEMENT DE VRAIS VOYANTS? Alors il vous suffit que n'importe qui ou n'importe quoi, comme un bout de bois (ou un totem pour être clair) je parle au nom de Dieu pour que vous vous y précipitiez!!! Dans ce cas vous nêtes pas mieux que le peuple juif dans ses périodes de trahison.

Je te signale, qu'il n'y a pas à chercher de coupables: vous êtes tous coupables (enfin pour la plupart) vous tous qui mettez encore aujourd'hui qq crédit à toutes ces élucubrations. Bien sûr, qqs unes savèreront excates et vous courrez autour. Mais ne sais-tu pas que le Père du mensonge est assez grand pour vous donner cela en pâture? Et cela peut durer longtemps ainsi : des années et des années, jusqu'à ce que, desséchés de l'âme vous sombriez dans le désespoir et dans les bras de Stan en personne.
Alors relevez la tête, relevez le Coeur bien Haut vers Dieu.
Les prophéties sont dans votre Coeur et pas ailleurs, car l'Esprit Saint est dans votre Coeur. Vous n'avez donc absolument rien compris de tout l'enseignement de Jésus-Christ et de son Vicaire Jean Paul II. Vous seriez donc de ces hypocrites cités dans les évangiles?

Excusez-moi ce ton enflammé, vous tous, mais cela suffit. Nous entrons vraiment dans l'ère de l'Esprit Saint et vous ,vous continuez à jouer avec vos petits joujous à faire peur aux enfants (grands et petits).

DESOLE FRANCOIS, c'est toi qui a prie, mais ce que j'ai écrit n'est pas pour toi en particulier.

"Nous sommes à la veille d'un autre monde, d'une nouvelle terre, d'une façon de prier"
toutes mes amitiés en NSJC

Christian
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Michel1
Invité





 
MessagePosté le: Mer 06, Avr 2005 2:09 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Comme autre signe dans le ciel Pour la devise De LAbore Solis :

Le Pape est née lors d'une éclipse solaire...et il sera enterrée lors d'une éclipse solaire déclarée comme rarissime.

http://www.news24.com/News24/Technology/News/0,,2-13-1443_1685635,00.html
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François



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MessagePosté le: Mer 06, Avr 2005 3:16 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Cher Christian,

Merci d’avoir répondu à mes questions.

Tout d’abord, sache que je ne m’en prends pas pour le ton enflammé et l’enportement de ta réaction.

Ensuite, tu peux me croire, je n’ai rien d’un angoissé.
Je dors très bien la nuit et je remercie à tout instant le Seigneur pour les grâces de paix et de sérénité qu’il me donne déjà depuis de nombreuses années.

Tu cites diverses apparitions et j’ai l’impression que ce que tu rejettes, c’est l’idée que Dieu ne peut pas annoncer de telles choses ! Donc que Dieu ne peut annoncer que l’amour et le bien ! Et que toutes ces annonces (que tu qualifies de terrifiantes) ne peuvent venir que du Diable.

Je pense que cette analyse ne tient pas.

Je ne citerai que 2 exemples :

1. Fatima, apparitions et prophéties reconnues par l’Eglise et par Jean-Paul II.
Connais-tu le message de Fatima ? N’annonce-t-il pas une tribulation pour le monde, l’Eglise, le Saint-Père ?
Crois-tu vraiment qu’avec la mort de Jean-Paul II, cette tribulation se termine ?

2. La Vraie Vie en Dieu (Vassula Ryden).
Connais-tu ces messages ?
Ils sont de haute spiritualité, soutenus par de très nombreux prêtres et évêques.
Ils n’inspirent que la paix, la joie, nourrissent la foi, nous élèvent spirituellement.
Combien de conversions à leur actif !
Et pourtant, ils annoncent la tribulation de l’Eglise (et quelle tribulation !).
Et personne n’a pour l’instant pu démonter ces textes en montrant leur opposition aux Saintes écritures.

Comment cela pourrait-il être œuvre du diable ?

Maintenant, cela ne veut pas dire qu’ils sont infaillibles.
Et qu’ils relèvent du dogme de la foi.
Chacun est libre d'y croire ou non , dès lors que cela peut nourrir sa foi.

Mais rappelons-nous ce qu’à dit Saint Paul (1 Corinthiens):

A chacun la manifestation de l'Esprit est donnée en vue du bien commun.
A l'un, c'est un discours de sagesse qui est donné par l'Esprit ; à tel autre un discours de science, selon le même Esprit ;
à un autre la foi, dans le même Esprit ; à tel autre les dons de guérisons, dans l'unique Esprit ;
à tel autre la puissance d'opérer des miracles ; à tel autre la prophétie ; à tel autre le discernement des esprits ; à un autre les diversités de langues, à tel autre le don de les interpréter. (…)


Mais Dieu demande que nous fassions preuve de discernement et que nous retenions ce qui est bon.

Pour en terminer, tu parles de panique comme dans les films d’horreurs.

Moi, la panique, je la vois pas dans les films d’horreur, mais tous les jours aux informations et les horreurs réelles qui y sont présentées :
Attentats sanglants, haine, massacre des enfants de Tuslan, guerre en Irak, viols, vols, faim, misère, …
Et mon cœur pleure pour le massacre silencieux et quotidien des innocents (avortement),
Notre monde ne sait plus où il va…

Crois-tu que cela va s’améliorer ?

Ou bien que sur sa lancée, le monde va connaître des atrocités encore plus féroces ?
Il n’y a pas besoin de prophéties pour présager un avenir très sombre à l’humanité.
Un jour, les hommes, s’ils ne changent pas, utiliseront les armes qu’ils ont créées, comme malheureusement ils l’ont toujours fait…

N’est-ce pas par un retour à Dieu de chaque homme, dans son cœur, par sa véritable conversion, que l’on pourra sauver l’homme ?
L’homme en prend-il le chemin ?

Quel est alors le véritable sens des prophéties actuelles ?
_________________
Que Jésus et Marie nous bénissent et nous protègent !
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Arnaud Dumouch
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MessagePosté le: Mer 06, Avr 2005 6:18 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Cher François,
L'oeuvre du diable n'est pas tellement dans l'usage de la colère, mais dans la raison des colères.

Ainsi, si le "Ciel" se met en colère pour annoncer que Jean-Paul II est un anti pape (c'était le contenu de beaucoup d'apparitions dans les années 80, avec une flambée lors des rencontre d'Asises), ou s'il dénonce à l'avance le prochain pape comme étant l'Antéchrist, alors on a nettement, la marque de Satan, ou encore, autre hypothèse, du coeur révolté de la voyante.

Pour moi, il existe un site très dangereux car il mèle vérité et mensonge, Dieu, diable et paroles humaines menteuses: c'est http://www.apparitionsmariales.org/

Et je viens d'en avoir une preuve de plus:
Avant hier, la une de ce site annonçait:
1° La fuite du pape Jean-Paul II de Rome.
2° L'arrivée de la comète.
3° La panique (écroulement de la Bourse etc.)

Aujourd'hui, je n'ai plus retrouvé cette page.

C'est un procédé qui n'est pas honnète.

Dans mes écrits, je me permet parfois de mettre en notes quelques hypothèses de scénario personne: Et, tu le verras, il est toujours précisé:
"Selon moi, à chacun de Juger".

Tu sais la colère de Jésus quand on jette le trouble dans ses enfants. Et bien ce site le fait. Il éloigne de la joie et de la paix d'une prière simple et confiante face aux tribulations.
Arnaud
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Invité






 
MessagePosté le: Jeu 07, Avr 2005 7:48 am    Sujet du message: Répondre en citant

Arnaud,

je te remercie, tu viens de répondre pour moi dans mon sens. Il n'y a qu'une seule chose à considérer: l'Esprit Saint est dans ton Coeur François, c'est là que trouveras toutes les réponses suffisantes.
Chez moi j'ai des milliers de livres ..alors, je connais et expérimente (souvent) ces "messages" et tu mélanges tout comme beaucoup le font.
Vassuka: je ne sais qui ele est mais ce que je sais c'est son "NOUS" est réel du concret, l'ayant expérimenté: et c'est fantastique de prier en "Nous" (ex: Nous vous saluons Marie...) Essaye, tu verras, c'est beau!
Dans tes exemples, tu oublies ATIKA! NON? Mais AZTIKA est reconnu par l'Evêque Japonnais et pourtant, la Vierge a pleuré sur une statue copie de celle d'Amsterdam (Dame de tous les peuples) qui n'a pas été reconnue, et dont Raoul Auclair s'est fait le chantre. Auclair n'était pas un imbécile (pas comme moi) était illuminé par la grâce et pourtant...il a déraillé complètement avec "Mère Paul" et compagnie. Il croyait la Fin du Monde avant l'an 2000.
regarde en arrière, cela fait combien de temps que l'on vous annonce la fin. 5 ans 20 ans, 40 ans. cela fait excatement 2000 ans pour nous chrétiens, et la Fin du Monde pour nous et l'Heure de Notre Mort, c'est là que nous serons mis en face de nos réalités.
Alors pourquoi écouter tous ces bruits de par le monde, annonçant ceci ou cela..peut-être passera-tu en jugement dans 1 heure? Et qu'auras-tu à dire au Père des Cieux/ "ben mon Dieu, j'ai passé mon temps à écouter ta parole". Il te dira "où sont tes oeuvres"? Ces paroles ne viennent pas de moi, mais les Oeuvres sont pour moi? ZAs-tu essayaé de vivre dans la divine Volonté? Non , ton orgeuil comme à tes frères, t'a amené à te croire détenteur de La Vérité donc Unique dans ce monde Elu du Monde. Satan t'a piégé comme un gamin. Et qu'as-tu fait pendant ce temps pour me donner à boire et à manger (des âmes) rien. J'avais soif, j'avais faim, ...

amitiés

Christian
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David



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Messages: 86
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MessagePosté le: Jeu 07, Avr 2005 1:06 pm    Sujet du message: Répondre en citant

J'ai lu un livre sur Akita... c'est quoi le problème ???

Je me demandais justement si certains ici connaissaient Raoul Auclair. J'ai découvert chez moi des vieux livres de ce monsieur l'année dernière. Très intéressants, j'aime beaucoup !
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MessagePosté le: Jeu 07, Avr 2005 2:29 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Cher David, Pas de problème avec Akita.
Juste une admiration de Christian. Mais peut-être avez-vous lu autre chose? Pas moi.
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Antoine



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Messages: 120
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MessagePosté le: Jeu 07, Avr 2005 3:52 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Chers Arnaud et Christian,

Attention tout de même, lorsqu'on "regarde dans son coeur" uniquement pris dans sens de la sensibilité et de l'intuition" il n'est pas certain de toujours y renconter l'Esprit Saint, c'est peut être aussi "l'ange de lumière" qui s'y cache. Twisted Evil

Je trouve que de ce côté là François fait preuve au contraire de beaucoup de sagesse dans ses remarques :

(J'ai déjà répondu à cela par erreur sur un autre fil. Voir sujet "Actualités", rubrique "l'avertissement aura lieu dans quelques jours".
Excusez-moi, mais avec la multiplication des sujets qui se ressemblent et se recoupent, il n'est pas toujours facile de s'y retrouver)

En union de prières

Antoine
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espérance



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MessagePosté le: Jeu 07, Avr 2005 4:35 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Je comprends que la plus part d'entre vous pense que JP2 a été la croix dont parle tout les prophéties, toutefois, Dieu est le Dieu de toute la population terrestre.
Dieu est le Dieu Eternellement Bon Puissant et Souverain, en ce sens, on ne peut croire que le Signe que Dieu a voulu prévenir le monde des tribulations, n'est pour que les chrétiens.

En effet, il est bien dit que LA TERRE entière sera révéiller à se moment là.
Malheureusement, JP2 n'est véritablement connu que par des chrétiens. Et les autres religions? Et ceux qui n'ont jamais entendu parler de Dieu? Et les athées qui veulent des preuves formelles?
La Signe du Seigneur, ne devrait-elle pas être Universel?

Dozulé parle d'une Vrai Croix Glorieuse qui illuminera les ténèbres peu de temps avant l'Avant Le Grand moment d'éternité que notre âme aura à expérimenter.
Et ce n'est pas seulement Dozulé qui en parle.

Dans les messages de J.N.S.R, il est bien mention d'une Croix Glorieuse.

Personnellement, je pense que Dieu fera TOUT pour faire comprendre aux gens que c'est bien LUI l'Auteur de tout c'est fait prodigieux.

Soit, à chacun son interprétation personnelle. Quoi qu'il en soit, Dieu arrive avec Son Mère et ses légions d'anges.

Que Dieu nous garde.
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Antoine



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Messages: 120
Localisation: Grenoble

 
MessagePosté le: Jeu 07, Avr 2005 4:41 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Je suis bien d'accord avec toi Espérance, en particulier pour ce qui concerne le peuple juif.

Union de prières

Antoine

Il me vient aussi une autre question à l'esprit quel est ce signe est ce bien celui dont il est question dans par exemple Mathieu chapitre 24 versets 29 à 33 : ?"Aussitôt après la tribulation de ces jours là...Et alors apparaîtra dans le ciel le Signe du Fils de l'homme; et alors toutes les races de la terre se frapperont la poitrine et on Verra le Fils de l'Homme etc..."

Donc : il faudra 1° QUE LA TRIBULATION INTERVIENNE AUPARAVANT
ce qui paraît impossible pour ce mois d'avril

2° Impossible également d'associer le décès de JP II à cet événement qui doit être tangible et au vu du monde entier.

Le débat reste ouvert

Union de prières

A+

aNTOINE
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Arnaud Dumouch
Invité





 
MessagePosté le: Jeu 07, Avr 2005 5:29 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Chère Espérance,

"""En effet, il est bien dit que LA TERRE entière sera révéiller à se moment là. Malheureusement, JP2 n'est véritablement connu que par des chrétiens.""
- L'Inde (1 milliard d'habitants): 3 jrs de deuil national.
- L'Egypte: 3 jrs de deuil national.
- La Chine seule a fermé ses médias.

Nul n'est indifférent au pape. Chacun a compris, pour ce qui est de son niveau de grâce, ce message: "la mort peut être offerte. Il y a une vie éternelle."

Ceci dit, ce qu'à fait le pape n'est que la préfiguration du signe des signes, celui qui se produit à l'heure de la mort: L'apparition de Jésus deans sa gloire, accompagné des saints et des anges.
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Christina
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MessagePosté le: Jeu 07, Avr 2005 7:47 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Il se trouve que, depuis quelques temps, je perçois les états des gens que j'ai connu et qui sont morts, et maintenant je le sens aussi pour ceux que je n'ai pas connus. Or, ce que je perçois du Pape, c'est qu'il est entré au Ciel mardi soir, et que depuis le Ciel est comme illuminé et que tous les morts que je sentais en mauvaise posture ou simplement pas encore arrivés semblent comme éclairés par lui et pour certains entraînés à sa suite. D'autre part, j'ai "assisté" à l'entrée au Ciel de ma marraine, le Jeudi Saint, jour où le Pape a reçu le Sacrement des Malades.
Quand j'ai raconté tout ça à mon mari, il m'a dit que je devrais lire votre message sur le Pape car il trouvait que nos discours se rejoignent. En effet, je dois vous dire qu'il n'avait rien compris à votre message, disait-il Wink et qu'il a compris quand je lui ai raconté ça.
Voilà, j'ai eu alors l'idée de vous écrire, mais je comprendrais très bien que vous pensiez que je suis une cinglée. Quant à moi, ça m'a fait du bien de parler de ça.
Bonne nuit !

Christina
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espérance



Inscrit le: 18 Nov 2004
Messages: 164
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MessagePosté le: Jeu 07, Avr 2005 7:55 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Pourquoi dis-tu que tu es une cinglée?

Very Happy Tu es la bien venue dans ce forum! Very Happy

Hé, chapeau pour ton mari qui lui, connait le site!

Que Dieu te garde Christina!
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Christina
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MessagePosté le: Ven 08, Avr 2005 9:00 am    Sujet du message: Répondre en citant

Chère Espérance,

En tout cas, je reçois de cette façon un grand enseignement théologique sur le Purgatoire et le Paradis, et je ne laisserai personne affirmer d'un défunt : "Il est mort, il est bien maintenant." C'est loin d'être aussi simple. Même le Pape, si ce que j'ai ressenti est juste, a mis trois jours à entrer au Paradis !

Ce qui est sûr, c'est que l'état d'esprit dans lequel on meurt influe sur la suite, et que l'absence de corps peut être un gros handicap pour évoluer dans l'au-delà. Oui, Dieu est bon et miséricordieux, mais il ne peut apparemment pas nous sauver d'un coup d'un seul sous prétexte qu'on est mort. Chacun doit coopérer, et peut avoir du mal à le faire encore après sa mort. Et nous-mêmes, sur cette terre, pouvons retenir nos morts, ou bien au contraire les aider à évoluer. Dommage que tous ces discours ne soient plus à la mode dans l'Eglise...
C'était la minute spirituelle du vendredi matin.

Christina