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 Troisième secret de Fatima, vous y croyez ?! Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas  
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Scat
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Inscrit le: 06 Juin 2005
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Troisième secret de Fatima, vous y croyez ?!Posté le: Jeu 15 Sep à 11:47 Répondre en citant Editer/Supprimer ce message Supprimer ce message Voir l’adresse IP du posteur

Je lance un topic la dessus car dire que ce 3eme secret correspond à l'attentat de JP2 me laisse perplexe ...et vous ? Rolling Eyes
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Laurent
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Posté le: Jeu 15 Sep à 12:01 Répondre en citant Editer/Supprimer ce message Supprimer ce message Voir l’adresse IP du posteur

On en a déjà abondamment parlé...
En effet, ca n'a pas l'air de vraiment correspondre...
Je remets le texte :

Citation:
"J'écris en obéissance à Vous, mon Dieu, qui me le commandez par l'intermédiaire de Son Excellence Révérendissime Monseigneur l'Evêque de Leiria et de Votre Très Sainte Mère, qui est aussi la mienne.

Après les deux parties que j'ai déjà exposées, nous avons vu sur le côté gauche de Notre-Dame, un peu plus en hauteur, un Ange avec une épée de feu dans la main gauche ; elle scintillait et émettait des flammes qui, semblait-il, devaient incendier le monde ; mais elle s'éteignaient au contact de la splendeur qui émanait de la main droite de Notre-Dame en direction de lui ; l'Ange, indiquant la terre avec sa main droite, dit d'une voix forte : 'Pénitence ! Pénitence ! Pénitence !'. Et nous vîmes, dans une lumière immense qui est Dieu : quelque chose semblable à la manière dont se voient les personnes dans un miroir quant elles passent devant, un évêque vêtu de blanc, nous avons eu le pressentiment que c'était le Saint-Père.

[Nous vîmes] divers autres évêques monter sur une montagne escarpée, au sommet de laquelle il y avait une grande Croix en troncs bruts, comme s'ils étaient en chêne-liège avec leur écorce ; avant d'y arriver, le Saint-Père traversa une grande ville à moitié en ruine et, a moitié tremblant, d'un pas vacillant, affligé de souffrance et de peine, il priait pour les âmes des cadavres qu'il trouvait sur son chemin ; parvenu au sommet de la montagne, prosterné à genoux au pied de la grande Croix, il fut tué par un groupe de soldats qui tirèrent avec une arme à feu et des flèches ; et de la même manière moururent les uns après les autres les évêques, les prêtres, les religieux et religieuses et divers laïcs, hommes et femmes de classes et de catégories sociales différentes.

Sous les deux bras de la Croix, il y avait deux anges, chacun avec un arrosoir de cristal à la main, dans lequel ils receuillaient le sang des Martyrs et avec lequel ils irriguaient les âmes qui s'approchaient de Dieu."


Cela semble plutôt annoncer le martyre final de l'Eglise...
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Laurent
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Posté le: Jeu 15 Sep à 12:22 Répondre en citant Editer/Supprimer ce message Supprimer ce message Voir l’adresse IP du posteur

...et si c'est bien le cas, alors, vu que le reste s'est déjà réalisé, cela voudrait dire que c'est pour notre génération... Neutral
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Olivier JC
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Posté le: Jeu 15 Sep à 12:34 Répondre en citant Editer/Supprimer ce message Supprimer ce message Voir l’adresse IP du posteur

Laurent a écrit:
...et si c'est bien le cas, alors, vu que le reste s'est déjà réalisé, cela voudrait dire que c'est pour notre génération... Neutral


Pas nécessairement. Il est vrai qu'une certaine compréhension de la prophétie de Malachie va dans ce sens, selon laquelle le prochain pape sera le pape du martyr. Sur ce point, nous serons relativement vite fixés.

D'autre part, il faut voir (je vias un peu me contredire Mr. Green ) que lorsque le secret fut publié, le Vatican (par les voix du cardinal Sodano et celle du cardinal Ratzinger) ont fait preuve d'une grande nuance dans leur interprétation.
Ils ont dit, en effet, que "dans la mesure où cette prophétie désigne des évènements particuliers, ils se sont produits". L'hypothèse ici visée est clairement l'attentat de 1981 contre Jean-Paul II. Dans la mesure, donc, où l'on considère que cette prophétie annonce un tel évènement particulier, circonscrit, il a eu lieu en 1981.
Pour le reste, le préfet de la CDF affirmait que le secret n'apportait rien de nouveau que l'on ne sache déjà.

Et, de fait, la juste interprétation de ce secret réside depuis 19 siècles... dans l'Ecriture, Jn 20. Texte qui est auquel fait expressément référence le CEC à propos de l'épreuve finale de l'Eglise.
On peut remarquer, d'ailleurs, que la persécution de l'Eglise est un fait permanent, encore aujourd'hui. Chaque jour ou presque, sur le bulletin ZENIT, est rapportée l'assassinat de tel prêtre missionnaire, l'arrestation ijuste de tel évêque... En ce sens, et le cardinal Ratzinger le spécifiait, le troisième secret est comme un résumé de l'histoire de l'Eglise, un cadre d'analyse intrinsèque à l'Eglise.
Selon le CEC, cette persécution doit en venir à révéler le "mystère d'iniquité" à l'oeuvre depuis le commencement. S'agit-il d'y voir une réalisation à la lettre du secret, et une disparition du ministère ordonné ? L'évangile de Jean incline à le penser. L'idée d'une épreuve ébranlant la foi de nombreux croyants incline également à prêter foi à la possibilité d'un évènement d'une telle ampleur.

Mais soyons, peut-être, un peu réaliste. A vue de nez, il semble difficile que notre génération connaisse cette épreuve ultime de l'Eglise. Comme le soulignait Arnaud par ailleurs, l'Eglise est encore bien trop puissante pour cela.

Qu'en pensez-vous ?
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Scat
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Posté le: Jeu 15 Sep à 12:49 Répondre en citant Editer/Supprimer ce message Supprimer ce message Voir l’adresse IP du posteur

Comme vous dîtes on a le temps mais le temps passe vite....parfois je pense qu'il suffira d'un signe un matin, un matin tout tranquille et serein, quelquechose d'infime , c'est certain, cest ecrit dans nos livres , en latin... Mr.Red
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Arnaud Dumouch
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Posté le: Jeu 15 Sep à 12:58 Répondre en citant Editer/Supprimer ce message Supprimer ce message Voir l’adresse IP du posteur

Et, chers amis, s'il est vrai que les plus hautes autorités de l'Eglise, en interprétant ce troisième secret de Fatima sur l'attentat de 81, se trompent, alors, il ne faut pas s'ezn étonner puisque, en le faisant, elles réalisent une prophétie explicite de l'Evangile sur Pierre et donc sur la fin de la papauté:

Citation:
"Quand tu seras devenu vieux, un autre te mettra ta ceinture et t'emmenera là où tu ne voudrais pas. Jésus indiquait ainsi par quel genre de mort Pierre devait glorifié Dieu." (Jean 20)

_________________
Arnaud
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Posté le: Jeu 15 Sep à 13:13 Répondre en citant Editer/Supprimer ce message Supprimer ce message Voir l’adresse IP du posteur

En clair ?
Et puis pourquoi ne pas croire que c'est le debut de la fin pour notre génération ?
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Laurent
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Posté le: Jeu 15 Sep à 13:30 Répondre en citant Editer/Supprimer ce message Supprimer ce message Voir l’adresse IP du posteur

De plus, Ratzinger, dans son commentaire, écrit : "ces faits semblent
appartenir au passé...
Il laisse donc implicitement une porte ouverte...
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Posté le: Jeu 15 Sep à 13:32 Répondre en citant Editer/Supprimer ce message Supprimer ce message Voir l’adresse IP du posteur

Alors en sont -ils convaincut ou ils ont eu peur de le reveler explicitement...
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Laurent
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Posté le: Jeu 15 Sep à 13:35 Répondre en citant Editer/Supprimer ce message Supprimer ce message Voir l’adresse IP du posteur

Je ne sais pas, mais en tout cas, ils ont l'air de marcher sur des oeufs...
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Scat
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Posté le: Jeu 15 Sep à 13:45 Répondre en citant Editer/Supprimer ce message Supprimer ce message Voir l’adresse IP du posteur

Ca sent le complot s't'affaire ... Mr.Red
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Laurent
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Posté le: Jeu 15 Sep à 13:55 Répondre en citant Editer/Supprimer ce message Supprimer ce message Voir l’adresse IP du posteur

Ecossais est dans le coup!

Mr.Red
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François
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Posté le: Jeu 15 Sep à 14:20 Répondre en citant Editer/Supprimer ce message Supprimer ce message Voir l’adresse IP du posteur

Vraie Vie en Dieu - Vassula Ryden

Citation:
Jésus 17 mars 1993

Ecris et dis ceci à Mes âmes sacerdotales : " la rébellion est déjà à l'oeuvre, mais en secret, et celui qui la retient doit d'abord être retiré avant qu'apparaisse ouvertement le rebelle " (2 Th 2.7).

Je vous le dis, aimez Mon Eglise comme Je L'aime et comme Je Me suis Moi-Même sacrifié pour Mon Eglise pour La rendre entièrement sainte, vous aussi, Mes prêtres, sacrifiez-vous pour Elle, imitez-Moi.

Cela, Je vous le dis à tous et Je sais que Mes brebis qui M'appartiennent écouteront Ma Voix et ne Me feront pas défaut.

Je M'adresse aujourd'hui à vous pour vous dire du fond de Mon Coeur les mêmes paroles amères que J'ai prononcées à l'adresse de Mes disciples à Mon Dernier Souper : " l'un de ceux qui partagent Ma table se rebelle contre Moi ".

Je vous le dis maintenant avant que cela arrive afin que lorsque cela arrivera, vous croyiez que Je suis Celui Qui aujourd'hui vous parle.

Mes petits enfants, ne laissez pas vos coeurs se troubler ; ayez confiance en Moi et n'ayez pas peur. Bientôt, un Baptême de Feu sera envoyé par le Père pour brûler les crimes de ce monde.

L'heure viendra où des hommes de pouvoir entreront dans Mon Sanctuaire, des hommes qui ne viennent pas de Moi. En fait, cette heure est déjà là.

Moi, Jésus Christ, Je désire avertir Mes prêtres, Mes évêques et Mes cardinaux ; Je désire avertir toute Ma Maison d'une grande tribulation.

Mon Eglise s'approche d'une grande tribulation.

Rappelez-vous, Je vous ai choisis par Mon Esprit sanctifiant, pour Me glorifier. Je vous ai choisis depuis le commencement pour être les robustes piliers de Mon Eglise et pour vivre avec foi dans la Vérité. Je vous ai choisis pour partager Ma Gloire et pour paître Mes agneaux.

Je vous dis solennellement que bientôt, vous serez éprouvés par le feu. Priez et jeûnez afin de ne pas être mis à l'épreuve ; restez fermes et gardez les traditions qui vous ont été enseignées.

Obéissez à Mon pape quoi qu'il arrive. Restez-lui fidèles et Je vous donnerai les grâces et la force dont vous aurez besoin.

Je vous conjure de lui rester fidèles et de vous garder de quiconque se rebelle contre lui. Par dessus tout, n'écoutez jamais quiconque le rejette ; ne permettez jamais à votre amour pour lui de manquer de sincérité.

Bientôt, vous serez confrontés à une épreuve telle que vous n'en avez jamais connue auparavant.

Mes ennemis essaieront, par des paroles insidieuses, de vous acheter pour eux. Le démon est déjà à l'oeuvre et la Destruction n'est pas loin de vous.

Le pape aura beaucoup à souffrir. C'est pourquoi, vous serez tous persécutés parce que vous proclamez la Vérité et parce que vous êtes obéissants à Mon pape.

C'est également pourquoi ils vous haïssent, parce que leurs actes sont mauvais et vraiment tous ceux qui oeuvrent pour le mal haïssent la Lumière et L'évitent par crainte que leur action de destruction soit mise à jour. Cf. Jn 3.20

Je vous le dis solennellement, chaque fibre de Mon Coeur est lacérée. Si quelqu'un croise votre chemin en apportant une doctrine différente de celle que J'ai Moi-Même instituée, ne l'écoutez pas. Ces gens viennent du Trompeur.

J'ai établi Ma fondation sur Pierre, le Rocher... et les portes de l'enfer ne tiendront jamais contre elle... Si quelqu'un croise votre chemin et vous dit : " votre fidélité que vous avez pour ce pape, changez-en pour le solide mouvement d'un autre ", ne changez pas !

Prenez garde ! Le ferment du Trompeur peut être puissant et pourrait avoir une saveur attrayante mais en réalité c'est une tromperie mortelle ! Ne permettez à personne de vous tromper. Résistez aux tactiques du démon car aujourd'hui, Mes prêtres, vous aurez à vaincre le mal par la force que vous recevez de Moi Qui suis la Vérité.

Vous serez comme jamais auparavant dans une guerre spirituelle contre une armée issue des puissances des Ténèbres. Mes bien-aimés, priez tout le temps. Je Suis est avec vous. Je vous aime tous. Nul homme ne peut avoir eu un plus grand amour que de donner sa vie pour ses amis comme Je l'ai fait. Vous êtes Mes amis. Soyez sincères les uns avec les autres.

Aimez-vous les uns les autres et restez fermes, sans peur, lorsque la grande Tribulation qui maintenant plane comme un nuage noir au-dessus de Ma Maison la recouvrira comme un voile noir. Je vous ai dit tout cela maintenant avant que cela arrive afin que lorsque cela arrivera, vous croyiez.
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Scat
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Posté le: Jeu 15 Sep à 14:26 Répondre en citant Editer/Supprimer ce message Supprimer ce message Voir l’adresse IP du posteur

A première vue cela semble en accord avec le CEC...
Donc de toute façon avec Benoit XVI on est tranquille sur la personne, reste à voir les fruits de son travail si on va vers 25 ans d'abondant récoltes ou vers un schisme (quoique l'abondante récolte n'est pas forcément une grande quantité de vin mais plutôt une bonne qualité)...
Arfff....moi c'est la notion de temps qui me trouble...
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Philos
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Posté le: Jeu 15 Sep à 14:30 Répondre en citant Editer/Supprimer ce message Supprimer ce message Voir l’adresse IP du posteur

Ben on comprend un peu que B16 soit prudent dans l'interprétation puisqu'à mon avis cela va le concerner... Confused


SCAT "il suffira d'un signe un matin, un matin tout tranquille et serein, quelquechose d'infime , c'est certain, cest ecrit dans nos livres , en latin... "
m'a toujours fait pensé que cette phrase est prophétique...
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Laurent
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Posté le: Jeu 15 Sep à 14:42 Répondre en citant Editer/Supprimer ce message Supprimer ce message Voir l’adresse IP du posteur

On sera vite fixés Neutral
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Scat
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Posté le: Jeu 15 Sep à 15:08 Répondre en citant Editer/Supprimer ce message Supprimer ce message Voir l’adresse IP du posteur

Je ne pense pas que cela soit non plus la fin du monde mais bien une étape importante dans le déclin visible de la papauté et de l'eglise chrétienne en générale...tout est une question de mesure de temps maintenant...

Philos-> Pour la chanson de Goldmann j'y crois de plus en plus....
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Scat
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Posté le: Jeu 15 Sep à 15:29 Répondre en citant Editer/Supprimer ce message Supprimer ce message Voir l’adresse IP du posteur

De plus si l'on regarde le secret de LA Salette, la prophetie de Malachie (à mettre au conditionnel) on a l'impression d'une cohérence dans les temps et les évenements passés et futurs ?
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Scat
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Posté le: Jeu 15 Sep à 15:43 Répondre en citant Editer/Supprimer ce message Supprimer ce message Voir l’adresse IP du posteur

En outre je pense que ceux qui ont analysé ce secret ont eu peur de faire peur aux gens car je pense que les chrétiens sont mal préparés ou plutôt mal formé sur ce sujet...la faute à qui ???
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Olivier JC
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Posté le: Jeu 15 Sep à 15:46 Répondre en citant Editer/Supprimer ce message Supprimer ce message Voir l’adresse IP du posteur

Frères ! En vérité, je vous le dis ! Préparez-vous car le retour du Christ est imminent. Il est prévu pour dimanche matin !

Ok... Je sors...
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Laurent
Indéssoudable


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Posté le: Jeu 15 Sep à 15:47 Répondre en citant Editer/Supprimer ce message Supprimer ce message Voir l’adresse IP du posteur

Very Happy
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Posté le: Jeu 15 Sep à 15:54 Répondre en citant Editer/Supprimer ce message Supprimer ce message Voir l’adresse IP du posteur

c'est malin j'avais annuler ma partie de pétanque de dimanche...
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jean pierre
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Posté le: Ven 16 Sep à 9:41 Répondre en citant Editer/Supprimer ce message Supprimer ce message Voir l’adresse IP du posteur

en tout cas que le 3em secret a jeté le trouble dans la communauté chrétienne,quel dommage que jean 23 n ai pas donné le message en 1960
comme il devait le faire,tout aurais été plus simple,il est terrible de croire que notre église aujourd hui pourrais nous cacher certaines choses,alors que l on a tellement besoin de se regrouper autour d elle et de faire corps dans les épreuves qui viendront, Evil or Very Mad y es pour quelque chose
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Arnaud Dumouch
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Posté le: Ven 16 Sep à 13:46 Répondre en citant Editer/Supprimer ce message Supprimer ce message Voir l’adresse IP du posteur

Cher Jean-Pierre,

De même Jésus annonçait à ses disciples sa mort future et leur demandait de ne pas en parler.

Les raisons sont simples à comprendre: Cela se fera. Mais cela ne doit pas être provoqué par des annonces tonitruantes de l'Eglise ou du Christ.

Maintenant, vous le savez. Il faut en profiter pour retourner otre regard sur l'Eglise pour mieux la voir comme ce qu'elle est: faite pour vaincre par l'humilité puis la résurrection dans l'autre monde (et non par le pouvoir politique terrestre).
_________________
Arnaud
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Posté le: Ven 16 Sep à 13:53 Répondre en citant Editer/Supprimer ce message Supprimer ce message Voir l’adresse IP du posteur

Je crois qu'il aurait du saisir l'occasion justement de faire comprendre quelle était la vrai signification de l'histoire de l'église....
Je crois que c'est une opportunité manquée par peur de ne pas se faire comprendre...
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Olivier JC
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Posté le: Ven 16 Sep à 14:41 Répondre en citant Editer/Supprimer ce message Supprimer ce message Voir l’adresse IP du posteur

La date 1960 à laquelle le secret "aurait dû" être publié ne vient pas d'une demande expresse de la Vierge, mais de la voyante elle-même. Elle l'a précisé.
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Posté le: Ven 16 Sep à 14:58 Répondre en citant Editer/Supprimer ce message Supprimer ce message Voir l’adresse IP du posteur

Cela ne change pas grand chose maintenant....
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Olivier JC
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Posté le: Ven 16 Sep à 15:13 Répondre en citant Editer/Supprimer ce message Supprimer ce message Voir l’adresse IP du posteur

Citation:
il est terrible de croire que notre église aujourd hui pourrais nous cacher certaines choses


Citation:
L’Eglise à le besoin et le droit de faire connaître ses activités propres, comme d’autres institutions et groupes, mais en même temps, si cela est nécessaire, elle à droit à un devoir de réserve, sans que cela empêche une communication ponctuelle et suffisante sur les faits ecclésiaux.
(Lettre apostolique Le progrès rapide)


Mr. Green
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Posté le: Ven 16 Sep à 15:15 Répondre en citant Editer/Supprimer ce message Supprimer ce message Voir l’adresse IP du posteur

et ben on est fixé... Rolling Eyes
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