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Troisième
secret de Fatima, vous y croyez ?! |
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| Auteur |
Message |
Scat
Passionné
Inscrit le: 06 Juin
2005
Messages: 253
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 Posté le: Jeu 15 Sep à
12:47 |
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Je lance un topic la dessus
car dire que ce 3eme secret correspond à l'attentat de JP2 me
laisse perplexe ...et vous ?  | |
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Laurent
Indéssoudable
Inscrit le: 23 Juin
2005
Messages: 917
Localisation: Belgique
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| Posté le: Jeu 15 Sep à
13:01 |
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On en a déjà abondamment
parlé...
En effet, ca n'a pas l'air de vraiment
correspondre...
Je remets le texte :
| Citation: |
"J'écris en obéissance à Vous, mon Dieu,
qui me le commandez par l'intermédiaire de Son
Excellence Révérendissime Monseigneur l'Evêque de Leiria
et de Votre Très Sainte Mère, qui est aussi la
mienne.
Après les deux parties que j'ai déjà
exposées, nous avons vu sur le côté gauche de
Notre-Dame, un peu plus en hauteur, un Ange avec une
épée de feu dans la main gauche ; elle scintillait et
émettait des flammes qui, semblait-il, devaient
incendier le monde ; mais elle s'éteignaient au contact
de la splendeur qui émanait de la main droite de
Notre-Dame en direction de lui ; l'Ange, indiquant la
terre avec sa main droite, dit d'une voix forte :
'Pénitence ! Pénitence ! Pénitence !'. Et nous vîmes,
dans une lumière immense qui est Dieu : quelque chose
semblable à la manière dont se voient les personnes dans
un miroir quant elles passent devant, un évêque vêtu de
blanc, nous avons eu le pressentiment que c'était le
Saint-Père.
[Nous vîmes] divers autres évêques
monter sur une montagne escarpée, au sommet de laquelle
il y avait une grande Croix en troncs bruts, comme s'ils
étaient en chêne-liège avec leur écorce ; avant d'y
arriver, le Saint-Père traversa une grande ville à
moitié en ruine et, a moitié tremblant, d'un pas
vacillant, affligé de souffrance et de peine, il priait
pour les âmes des cadavres qu'il trouvait sur son chemin
; parvenu au sommet de la montagne, prosterné à genoux
au pied de la grande Croix, il fut tué par un groupe de
soldats qui tirèrent avec une arme à feu et des flèches
; et de la même manière moururent les uns après les
autres les évêques, les prêtres, les religieux et
religieuses et divers laïcs, hommes et femmes de classes
et de catégories sociales différentes.
Sous les
deux bras de la Croix, il y avait deux anges, chacun
avec un arrosoir de cristal à la main, dans lequel ils
receuillaient le sang des Martyrs et avec lequel ils
irriguaient les âmes qui s'approchaient de
Dieu."
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Cela semble plutôt annoncer le martyre
final de l'Eglise... | |
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Laurent
Indéssoudable
Inscrit le: 23 Juin
2005
Messages: 917
Localisation: Belgique
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| Posté le: Jeu 15 Sep à
13:22 |
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...et si c'est bien le cas,
alors, vu que le reste s'est déjà réalisé, cela voudrait dire
que c'est pour notre génération...  | |
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Olivier JC
Indéssoudable
Inscrit le: 19 Mai 2005
Messages:
633
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| Posté le: Jeu 15 Sep à
13:34 |
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| Laurent a
écrit: |
| ...et si c'est bien le cas, alors, vu
que le reste s'est déjà réalisé, cela voudrait dire que
c'est pour notre génération... |
Pas nécessairement. Il est vrai qu'une
certaine compréhension de la prophétie de Malachie va dans ce
sens, selon laquelle le prochain pape sera le pape du martyr.
Sur ce point, nous serons relativement vite
fixés.
D'autre part, il faut voir (je vias un peu me
contredire  ) que lorsque le secret fut publié, le Vatican (par
les voix du cardinal Sodano et celle du cardinal Ratzinger)
ont fait preuve d'une grande nuance dans leur
interprétation.
Ils ont dit, en effet, que "dans la mesure où cette prophétie
désigne des évènements particuliers, ils se sont
produits". L'hypothèse ici visée est clairement
l'attentat de 1981 contre Jean-Paul II. Dans la mesure, donc,
où l'on considère que cette prophétie annonce un tel évènement
particulier, circonscrit, il a eu lieu en 1981.
Pour le
reste, le préfet de la CDF affirmait que le secret n'apportait
rien de nouveau que l'on ne sache déjà.
Et, de fait, la
juste interprétation de ce secret réside depuis 19 siècles...
dans l'Ecriture, Jn 20. Texte qui est auquel fait expressément
référence le CEC à propos de l'épreuve finale de
l'Eglise.
On peut remarquer, d'ailleurs, que la persécution
de l'Eglise est un fait permanent, encore aujourd'hui. Chaque
jour ou presque, sur le bulletin ZENIT, est rapportée
l'assassinat de tel prêtre missionnaire, l'arrestation ijuste
de tel évêque... En ce sens, et le cardinal Ratzinger le
spécifiait, le troisième secret est comme un résumé de
l'histoire de l'Eglise, un cadre d'analyse intrinsèque à
l'Eglise.
Selon le CEC, cette persécution doit en venir à
révéler le "mystère d'iniquité" à l'oeuvre depuis le
commencement. S'agit-il d'y voir une réalisation à la lettre
du secret, et une disparition du ministère ordonné ?
L'évangile de Jean incline à le penser. L'idée d'une épreuve
ébranlant la foi de nombreux croyants incline également à
prêter foi à la possibilité d'un évènement d'une telle
ampleur.
Mais soyons, peut-être, un peu réaliste. A vue
de nez, il semble difficile que notre génération connaisse
cette épreuve ultime de l'Eglise. Comme le soulignait Arnaud
par ailleurs, l'Eglise est encore bien trop puissante pour
cela.
Qu'en pensez-vous ? | |
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Scat
Passionné
Inscrit le: 06 Juin
2005
Messages: 253
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| Posté le: Jeu 15 Sep à
13:49 |
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Comme vous dîtes on a le
temps mais le temps passe vite....parfois je pense qu'il
suffira d'un signe un matin, un matin tout tranquille et
serein, quelquechose d'infime , c'est certain, cest ecrit dans
nos livres , en latin...  | |
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Arnaud Dumouch
Indéssoudable
Inscrit le: 19 Mai
2005
Messages: 2079
Localisation: Belgique
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| Posté le: Jeu 15 Sep à
13:58 |
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Et, chers amis, s'il est
vrai que les plus hautes autorités de l'Eglise, en
interprétant ce troisième secret de Fatima sur l'attentat de
81, se trompent, alors, il ne faut pas s'ezn étonner puisque,
en le faisant, elles réalisent une prophétie explicite de
l'Evangile sur Pierre et donc sur la fin de la
papauté:
| Citation: |
| "Quand tu seras devenu vieux, un autre
te mettra ta ceinture et t'emmenera là où
tu ne voudrais pas. Jésus indiquait ainsi
par quel genre de mort Pierre devait glorifié Dieu."
(Jean 20) |
_________________
Arnaud | |
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Scat
Passionné
Inscrit le: 06 Juin
2005
Messages: 253
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| Posté le: Jeu 15 Sep à
14:13 |
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En clair ?
Et puis
pourquoi ne pas croire que c'est le debut de la fin pour notre
génération ? | |
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Laurent
Indéssoudable
Inscrit le: 23 Juin
2005
Messages: 917
Localisation: Belgique
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| Posté le: Jeu 15 Sep à
14:30 |
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De plus, Ratzinger, dans
son commentaire, écrit : "ces faits semblent
appartenir au
passé...
Il laisse donc implicitement une porte
ouverte... | |
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Scat
Passionné
Inscrit le: 06 Juin
2005
Messages: 253
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| Posté le: Jeu 15 Sep à
14:32 |
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| Alors en sont -ils
convaincut ou ils ont eu peur de le reveler
explicitement... | |
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Laurent
Indéssoudable
Inscrit le: 23 Juin
2005
Messages: 917
Localisation: Belgique
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| Posté le: Jeu 15 Sep à
14:35 |
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| Je ne sais pas, mais en
tout cas, ils ont l'air de marcher sur des
oeufs... | |
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Scat
Passionné
Inscrit le: 06 Juin
2005
Messages: 253
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| Posté le: Jeu 15 Sep à
14:45 |
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| Ca sent le complot
s't'affaire ... | |
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Laurent
Indéssoudable
Inscrit le: 23 Juin
2005
Messages: 917
Localisation: Belgique
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| Posté le: Jeu 15 Sep à
14:55 |
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Ecossais est dans le
coup!
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François
Promeneur
Inscrit le: 31 Aoû
2005
Messages: 35
Localisation: France
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| Posté le: Jeu 15 Sep à
15:20 |
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Vraie Vie en Dieu - Vassula
Ryden
| Citation: |
Jésus 17 mars 1993
Ecris et dis
ceci à Mes âmes sacerdotales : " la rébellion est déjà à
l'oeuvre, mais en secret, et celui qui la retient doit
d'abord être retiré avant qu'apparaisse ouvertement le
rebelle " (2 Th 2.7).
Je vous le dis, aimez Mon
Eglise comme Je L'aime et comme Je Me suis Moi-Même
sacrifié pour Mon Eglise pour La rendre entièrement
sainte, vous aussi, Mes prêtres, sacrifiez-vous pour
Elle, imitez-Moi.
Cela, Je vous le dis à tous et
Je sais que Mes brebis qui M'appartiennent écouteront Ma
Voix et ne Me feront pas défaut.
Je M'adresse
aujourd'hui à vous pour vous dire du fond de Mon Coeur
les mêmes paroles amères que J'ai prononcées à l'adresse
de Mes disciples à Mon Dernier Souper : " l'un de ceux
qui partagent Ma table se rebelle contre Moi ".
Je vous le dis maintenant avant que cela arrive
afin que lorsque cela arrivera, vous croyiez que Je suis
Celui Qui aujourd'hui vous parle.
Mes petits
enfants, ne laissez pas vos coeurs se troubler ; ayez
confiance en Moi et n'ayez pas peur. Bientôt, un Baptême
de Feu sera envoyé par le Père pour brûler les crimes de
ce monde.
L'heure viendra où des hommes de
pouvoir entreront dans Mon Sanctuaire, des hommes qui ne
viennent pas de Moi. En fait, cette heure est déjà là.
Moi, Jésus Christ, Je désire avertir Mes
prêtres, Mes évêques et Mes cardinaux ; Je désire
avertir toute Ma Maison d'une grande tribulation.
Mon Eglise s'approche d'une grande tribulation.
Rappelez-vous, Je vous ai choisis par Mon Esprit
sanctifiant, pour Me glorifier. Je vous ai choisis
depuis le commencement pour être les robustes piliers de
Mon Eglise et pour vivre avec foi dans la Vérité. Je
vous ai choisis pour partager Ma Gloire et pour paître
Mes agneaux.
Je vous dis solennellement que
bientôt, vous serez éprouvés par le feu. Priez et jeûnez
afin de ne pas être mis à l'épreuve ; restez fermes et
gardez les traditions qui vous ont été enseignées.
Obéissez à Mon pape quoi qu'il arrive.
Restez-lui fidèles et Je vous donnerai les grâces et la
force dont vous aurez besoin.
Je vous conjure de
lui rester fidèles et de vous garder de quiconque se
rebelle contre lui. Par dessus tout, n'écoutez jamais
quiconque le rejette ; ne permettez jamais à votre amour
pour lui de manquer de sincérité.
Bientôt, vous
serez confrontés à une épreuve telle que vous n'en avez
jamais connue auparavant.
Mes ennemis
essaieront, par des paroles insidieuses, de vous acheter
pour eux. Le démon est déjà à l'oeuvre et la Destruction
n'est pas loin de vous.
Le pape aura beaucoup à
souffrir. C'est pourquoi, vous serez tous persécutés
parce que vous proclamez la Vérité et parce que vous
êtes obéissants à Mon pape.
C'est également
pourquoi ils vous haïssent, parce que leurs actes sont
mauvais et vraiment tous ceux qui oeuvrent pour le mal
haïssent la Lumière et L'évitent par crainte que leur
action de destruction soit mise à jour. Cf. Jn 3.20
Je vous le dis solennellement, chaque fibre de
Mon Coeur est lacérée. Si quelqu'un croise votre chemin
en apportant une doctrine différente de celle que J'ai
Moi-Même instituée, ne l'écoutez pas. Ces gens viennent
du Trompeur.
J'ai établi Ma fondation sur
Pierre, le Rocher... et les portes de l'enfer ne
tiendront jamais contre elle... Si quelqu'un croise
votre chemin et vous dit : " votre fidélité que vous
avez pour ce pape, changez-en pour le solide mouvement
d'un autre ", ne changez pas !
Prenez garde ! Le
ferment du Trompeur peut être puissant et pourrait avoir
une saveur attrayante mais en réalité c'est une
tromperie mortelle ! Ne permettez à personne de vous
tromper. Résistez aux tactiques du démon car
aujourd'hui, Mes prêtres, vous aurez à vaincre le mal
par la force que vous recevez de Moi Qui suis la Vérité.
Vous serez comme jamais auparavant dans une
guerre spirituelle contre une armée issue des puissances
des Ténèbres. Mes bien-aimés, priez tout le temps. Je
Suis est avec vous. Je vous aime tous. Nul homme ne peut
avoir eu un plus grand amour que de donner sa vie pour
ses amis comme Je l'ai fait. Vous êtes Mes amis. Soyez
sincères les uns avec les autres.
Aimez-vous les
uns les autres et restez fermes, sans peur, lorsque la
grande Tribulation qui maintenant plane comme un nuage
noir au-dessus de Ma Maison la recouvrira comme un voile
noir. Je vous ai dit tout cela maintenant avant que cela
arrive afin que lorsque cela arrivera, vous
croyiez. | | |
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Scat
Passionné
Inscrit le: 06 Juin
2005
Messages: 253
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| Posté le: Jeu 15 Sep à
15:26 |
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A première vue cela semble
en accord avec le CEC...
Donc de toute façon avec Benoit
XVI on est tranquille sur la personne, reste à voir les fruits
de son travail si on va vers 25 ans d'abondant récoltes ou
vers un schisme (quoique l'abondante récolte n'est pas
forcément une grande quantité de vin mais plutôt une bonne
qualité)...
Arfff....moi c'est la notion de temps qui me
trouble... | |
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Philos
Promeneur
Inscrit le: 21 Mai
2005
Messages: 35
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| Posté le: Jeu 15 Sep à
15:30 |
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Ben on comprend un peu que
B16 soit prudent dans l'interprétation puisqu'à mon avis cela
va le concerner... 
SCAT "il suffira d'un signe un matin, un
matin tout tranquille et serein, quelquechose d'infime , c'est
certain, cest ecrit dans nos livres , en latin... "
m'a
toujours fait pensé que cette phrase est
prophétique... | |
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Laurent
Indéssoudable
Inscrit le: 23 Juin
2005
Messages: 917
Localisation: Belgique
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| Posté le: Jeu 15 Sep à
15:42 |
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| On sera vite fixés | |
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Scat
Passionné
Inscrit le: 06 Juin
2005
Messages: 253
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| Posté le: Jeu 15 Sep à
16:08 |
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Je ne pense pas que cela
soit non plus la fin du monde mais bien une étape importante
dans le déclin visible de la papauté et de l'eglise chrétienne
en générale...tout est une question de mesure de temps
maintenant...
Philos-> Pour la chanson de Goldmann
j'y crois de plus en plus.... | |
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Scat
Passionné
Inscrit le: 06 Juin
2005
Messages: 253
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| Posté le: Jeu 15 Sep à
16:29 |
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| De plus si l'on regarde le
secret de LA Salette, la prophetie de Malachie (à mettre au
conditionnel) on a l'impression d'une cohérence dans les temps
et les évenements passés et futurs ? | |
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Scat
Passionné
Inscrit le: 06 Juin
2005
Messages: 253
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| Posté le: Jeu 15 Sep à
16:43 |
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| En outre je pense que ceux
qui ont analysé ce secret ont eu peur de faire peur aux gens
car je pense que les chrétiens sont mal préparés ou plutôt mal
formé sur ce sujet...la faute à qui ??? | |
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Olivier JC
Indéssoudable
Inscrit le: 19 Mai 2005
Messages:
633
|
| Posté le: Jeu 15 Sep à
16:46 |
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Frères ! En vérité, je vous
le dis ! Préparez-vous car le retour du Christ est imminent.
Il est prévu pour dimanche matin !
Ok... Je
sors... | |
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Laurent
Indéssoudable
Inscrit le: 23 Juin
2005
Messages: 917
Localisation: Belgique
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| Posté le: Jeu 15 Sep à
16:47 |
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Scat
Passionné
Inscrit le: 06 Juin
2005
Messages: 253
|
| Posté le: Jeu 15 Sep à
16:54 |
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| c'est malin j'avais annuler
ma partie de pétanque de dimanche... | |
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jean pierre
Intermittent
Inscrit le: 23 Mai 2005
Messages:
50
Localisation: lyon
|
| Posté le: Ven 16 Sep à
10:41 |
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en tout cas que le 3em
secret a jeté le trouble dans la communauté chrétienne,quel
dommage que jean 23 n ai pas donné le message en 1960
comme
il devait le faire,tout aurais été plus simple,il est terrible
de croire que notre église aujourd hui pourrais nous cacher
certaines choses,alors que l on a tellement besoin de se
regrouper autour d elle et de faire corps dans les épreuves
qui viendront,  y es pour quelque chose | |
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Arnaud Dumouch
Indéssoudable
Inscrit le: 19 Mai
2005
Messages: 2079
Localisation: Belgique
|
| Posté le: Ven 16 Sep à
14:46 |
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|
Cher Jean-Pierre,
De
même Jésus annonçait à ses disciples sa mort future et leur
demandait de ne pas en parler.
Les raisons sont
simples à comprendre: Cela se
fera. Mais cela ne doit pas être provoqué par des
annonces tonitruantes de l'Eglise ou du
Christ.
Maintenant, vous le savez. Il faut en profiter
pour retourner otre regard sur l'Eglise pour mieux la voir
comme ce qu'elle est: faite pour vaincre par l'humilité puis
la résurrection dans l'autre monde (et non par le pouvoir
politique
terrestre).
_________________
Arnaud | |
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Scat
Passionné
Inscrit le: 06 Juin
2005
Messages: 253
|
| Posté le: Ven 16 Sep à
14:53 |
|
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Je crois qu'il aurait du
saisir l'occasion justement de faire comprendre quelle était
la vrai signification de l'histoire de l'église....
Je
crois que c'est une opportunité manquée par peur de ne pas se
faire comprendre... | |
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|
Olivier JC
Indéssoudable
Inscrit le: 19 Mai 2005
Messages:
633
|
| Posté le: Ven 16 Sep à
15:41 |
|
|
| La date 1960 à laquelle le
secret "aurait dû" être publié ne vient pas d'une demande
expresse de la Vierge, mais de la voyante elle-même. Elle l'a
précisé. | |
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Scat
Passionné
Inscrit le: 06 Juin
2005
Messages: 253
|
| Posté le: Ven 16 Sep à
15:58 |
|
|
| Cela ne change pas grand
chose maintenant.... | |
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|
Olivier JC
Indéssoudable
Inscrit le: 19 Mai 2005
Messages:
633
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Scat
Passionné
Inscrit le: 06 Juin
2005
Messages: 253
|
| Posté le: Ven 16 Sep à
16:15 |
|
|
| et ben on est fixé... | |
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|
Troisième
secret de Fatima, vous y croyez ?! |
| |
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