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DOCTEUR ANGÉLIQUE
Forum de
théologie spirituelle catholique
Pour joindre notre forum de
prières AGAPE et y confier vos intentions.
NOTA: Les
deux publicités ci-dessous ne sont pas de notre initiative
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Sommes-nous
proches de la fin des temps ? |
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| Aller à la page : 1, 2 |
| Pensez-vous que
les évènements de la fin sont imminents ? |
| Oui |
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11% |
[ 2 ] |
| Non |
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33% |
[ 6 ] |
| Ca a déjà commencé |
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38% |
[ 7 ] |
| Ne se prononce pas |
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16% |
[ 3
] | |
| Total des votes
: 18 |
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| Auteur |
Message |
Laurent
Indéssoudable
Inscrit le: 23 Juin
2005
Messages: 917
Localisation: Belgique
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 Posté le: Sam 3 Sep à
23:38 |
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| Répondez tous, svp, que
l'on puisse avoir une vue d'ensemble... | |
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Seb
Accroc
Inscrit le: 11 Juin 2005
Messages:
461
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Posté le: Sam 3 Sep à
23:52 |
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Non car des catastrophe il
y'en a toujour eu.... Bcp de se que l'on trouve comme truc a
remettre en cause est souvent d'erreur humaine ou provoquer
par l'homme.
L'homme croit tous controler, il fait
n'importe quoi en construisant n'importe ou, ne prend jamais
en cause les rapport important sur des probleme majeur et
finalement ce monde montre bien a l'homme qu'elle est plus
forte.
Actuellement la majoriter des probleme sont
avant tous une ignorance et une orgeuille
humaine.
Apres personnelement je préfererais que ca se
passe apres ma mort ^^.
_________________
^^
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Laurent
Indéssoudable
Inscrit le: 23 Juin
2005
Messages: 917
Localisation: Belgique
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Posté le: Sam 3 Sep à
23:57 |
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En ce qui me concerne je ne
me prononce pas, puisqu'athée...
Et je suis pas mal
d'accord avec ton message, Seb... | |
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Olivier JC
Indéssoudable
Inscrit le: 19 Mai 2005
Messages:
633
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Posté le: Dim 4 Sep à
0:17 |
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Je ne me prononce pas dans
la mesure où il est impossible de savoir la date et l'heure.
Le retour du Christ dépend pas mal de l'humanité.
A
voir les évènements actuels, prophéties et autres, on serait
tenté de penser que l'heure approche.
Mais il suffirait
d'un sursaut de la foi chrétienne pour retarder la date.
L'épisode des noces de Cana est formel sur ce point : la foi
peut amener le Père a modifié son plan. | |
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Sâmkhya
Passionné
Inscrit le: 20 Mai
2005
Messages: 127
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Posté le: Dim 4 Sep à
1:30 |
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| La Bible dit quelque part
que Dieu seul connaît la date... | |
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Sâmkhya
Passionné
Inscrit le: 20 Mai
2005
Messages: 127
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Posté le: Dim 4 Sep à
1:34 |
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| Dire que la fin du monde
est proche est une affirmation creuse. Proche selon quelle
échelle? L'échelle d'une vie humaine? L'échelle de l'histoire
de la civilisation? L'échelle de l'histoire de notre espèce?
L'échelle de l'histoire de l'univers? | |
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Arnaud Dumouch
Indéssoudable
Inscrit le: 19 Mai
2005
Messages: 2079
Localisation: Belgique
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Posté le: Dim 4 Sep à
5:04 |
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Je vote "Ca a déjà
commencé", en ce sens que je pense que, depuis 1948 et la
fondation de l'état d'Israël, certains signes concret du
dernier des temps se mettent en place.
Mais attention,
je ne crois pas que nous verrons de nos yeux la fin. Tout se
réalise selon l'ordre naturel de l'histoire des
générations.
_________________
Arnaud | |
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pierre-jean
Accroc
Inscrit le: 24 Juil
2005
Messages: 350
Localisation: Nice
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Posté le: Dim 4 Sep à
16:42 |
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j'ai voté aussi :a deja
commencé
_________________
que la Sainte Vierge vous
bénisse au nom de son Amour Maternel dans l'Esprit
Saint | |
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Christian
Indéssoudable
Inscrit le: 08 Juin 2005
Messages:
1569
Localisation: France
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Posté le: Dim 4 Sep à
16:59 |
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Nous serons tous morts et
nos enfants et petits enfants
avant
Christian
_________________
Honneur et
Gloire à Marie Reine Immaculée de l'Univers | |
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nadine
Accroc
Inscrit le: 19 Mai 2005
Messages:
382
Localisation: France
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Posté le: Dim 4 Sep à
17:30 |
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Cher Laurent
j'ai voté
" a déjà commencé" comme Arnaud et depuis 2000 ans
nous
sommes dans la fin des temps
Fraternellement
Que la
très Sainte Trinité vous bénisse
_________________
nadine | |
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Mathieu
Intermittent
Inscrit le: 23 Aoû
2005
Messages: 53
Localisation: Provence
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Posté le: Dim 4 Sep à
21:38 |
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J'ai voté Non.
Mais
à la réflexion, j'aurais pu voter : "ça a déjà commencé", à
condition de l'entendre de la façon suivante : le monde étant
en perpétuel régime de genèse, on peut dire que le processus
conduisant à sa fin a commencé le jour où le monde lui-même a
commencé.
Mais c'est peut-être un peu un sophisme...
Amitiés,
Mathieu | |
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nadine
Accroc
Inscrit le: 19 Mai 2005
Messages:
382
Localisation: France
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Posté le: Dim 4 Sep à
22:01 |
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Chers amis,
attention
la question est sommes nous proches de la fin des temps et
non de la fin du monde
fraternellement
que la très
Sainte Trinité vous bénisse
_________________
nadine | |
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Laurent
Indéssoudable
Inscrit le: 23 Juin
2005
Messages: 917
Localisation: Belgique
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Posté le: Dim 4 Sep à
22:24 |
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| Citation: |
attention
la question est sommes
nous proches de la fin des temps et non de la fin du
monde |
Parfaitement. J'ai estimé inutile de le
préciser, vu qu'on en a assez débattu...
Merci à Nadine
pour cette précision
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jacques
Passionné
Inscrit le: 25 Juin
2005
Messages: 246
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Posté le: Dim 4 Sep à
22:43 |
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Chers Tous,
La
parabole du figuier est pour notre temps. Un faisceau de
présomptions me fait penser que oui, la fin des temps est
proche. Mais elle n'est pas la fin du monde.
Nous qui ne
supportons plus le monde violent, absurde et cynique dans
lequel nous vivons, puisque nous voyons tous ces signes,
relevons la tête car notre libération est proche. Quand elle
sera accomplie, Dieu se réconciliera encore une fois avec
l'humanité et une nouvelle ère d'Amour
s'instaurera.
Jacques | |
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nadine
Accroc
Inscrit le: 19 Mai 2005
Messages:
382
Localisation: France
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Posté le: Dim 4 Sep à
23:40 |
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Cher Jacques
Votre
comparaison me plait bien
fraternellement
que la très
Sainte Trinité vous bénisse
_________________
nadine | |
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Arnaud Dumouch
Indéssoudable
Inscrit le: 19 Mai
2005
Messages: 2079
Localisation: Belgique
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Posté le: Lun 5 Sep à
8:07 |
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Concrètement, j'ai
l'impression que l'Eglise en est à son entrée triomphale à
Jérusalem.
Restera les divers temps de sa semaine
Sainte. Puis le temps du sépulchre, puis le retours du
Christ.
Cela peut prendre quelques siècles. Mais pas un
millénaire de plus... C'est juste une
opinion.
_________________
Arnaud | |
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Laurent
Indéssoudable
Inscrit le: 23 Juin
2005
Messages: 917
Localisation: Belgique
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Posté le: Lun 5 Sep à
9:52 |
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| Citation: |
| Concrètement, j'ai l'impression que
l'Eglise en est à son entrée triomphale à
Jérusalem. |
Pouvez-vous développer ??? | |
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Christian
Indéssoudable
Inscrit le: 08 Juin 2005
Messages:
1569
Localisation: France
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Posté le: Lun 5 Sep à
10:20 |
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Cher Laurent
| Citation: |
| Pouvez-vous développer
??? |
Il y a
beaucoup de monde dans les rues, et des embouiteillages
monstres. Cela va être encore bien long, il faut prendre son
mal en
patience.
amitiés
Christian
_________________
Honneur
et Gloire à Marie Reine Immaculée de l'Univers | |
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pierre-jean
Accroc
Inscrit le: 24 Juil
2005
Messages: 350
Localisation: Nice
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Posté le: Lun 5 Sep à
10:30 |
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cher laurent , je pense
qu'arnaud doit faire allusion a l'entree de jesus a jerusalem
lors des rameaux une semaine avant paque et cette semaine est
celle concernant l'entree dans sa passion
progressivement..
je pense quand a moi que nous sommes
dans cette semaine d'entree dans la passion pour ne pas dire
carrement dans un tres long vendredi saint
...
_________________
que la Sainte Vierge vous bénisse
au nom de son Amour Maternel dans l'Esprit Saint | |
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Scat
Passionné
Inscrit le: 06 Juin
2005
Messages: 253
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Posté le: Lun 5 Sep à
11:59 |
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Je pense aussi que le temps
"glorieux" (dans le sens humain - visible)de l'entrée dans
Jérusalem est passé..il suffit de voir la séparation de
'église et de l'état en France ou l'apostasie qui se prépare
en Europe ..
Je pense qu'on est dans le Jeudi
saint..l'église doit se préparé à être offerte en hostie
vivante..
On va commencer par compter les vrais disciples
(ceux qui sont autour de Jésus) ce qui correspond au prochain
pontificat de Benoit XVI. | |
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Arnaud Dumouch
Indéssoudable
Inscrit le: 19 Mai
2005
Messages: 2079
Localisation: Belgique
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Posté le: Lun 5 Sep à
12:31 |
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Cher Laurent, voilà.
Pour l'athée que vous êtes, ça va paraitre
bizarre.
On dit, nous, croyants, que c'est l'Esprit
Saint qui a orienté toute la vie apostolique de Jésus. Et vous
avez remarqué ce qu'il en a fait: une série de TEMPS:
1° Persécutions, 2°
puis réussite et gloire intense, 3° puis diminution et perte
de disciples (ça commence à propos d'un de ses enseignements
sur l'eucharistieà, 3° et enfin mort volontaire et offerte sur
la croix. C'est alors que s'est produit un évènement inoui,
inexplicable par les lois humaines 5°
Résurrection.
Eh bien tout le livre que vous
avez lu sur "La fin
du monde" (http://eschatologie.free.fr) montre que le
même Espri Saint a le même projet pour son Eglise. C'est même
une donnée de notre foi depuis quelques années (voir CDC n°
675).
Et lorsque vous regardez l'histoire de l'Eglise,
vous voyez à peu prêt effectivement des parallèles frappants.
1° Persécutions par
les Romains, 2° puis augmentation en puissance jusqu'à son
sommet, quand les papes faisaient les rois. 3° Comme pour
Jésus, le premier choc et concerne l'eucharistie que certains
refusèrent... (voir Jean 6, 60 Après l'avoir entendu,
beaucoup de ses disciples dirent: "Elle est dure, cette
parole! Qui peut l'écouter?").
Vatican II a été un
grand signe des temps. Pour la première fois, l'Eglise s'est
ouverte et s'est mise à parler au monde, comme Jésus
exactement ici:
| Citation: |
Jean 12, 20 Il y avait là quelques
Grecs, de ceux qui montaient pour adorer pendant la
fête.
Jean 12, 21 Ils s'avancèrent vers Philippe, qui
était de Bethsaïde en Galilée, et ils lui firent cette
demande: "Seigneur, nous voulons voir Jésus."
Jean
12, 22 Philippe vient le dire à André; André et Philippe
viennent le dire à Jésus.
Jean 12, 23 Jésus leur
répond: "Voici venue l'heure où doit être glorifié le
Fils de l'homme.
Jean 12, 24 En vérité, en vérité, je
vous le dis, si le grain de blé tombé en terre ne meurt
pas, il demeure seul; mais s'il meurt, il porte beaucoup
de fruit.
Jean 12, 25 Qui aime sa vie la perd; et qui
hait sa vie en ce monde la conservera en vie
éternelle. |
Et vous le voyez, il n'annonce pas aux
grecs n'importe quoi. Il annonce sa mort et sa résurrection
(la mort et la résurrection de tout homme symolisé par le
grain...).
C'est pourquoi, selon moi, cette gloire
inouie qu'on a eue en Jean-Paul II est peut-être
l'inauguration de ce dernier temps de gloire immense, visible
et médiatique... Attention, ce temps peut durer 30 ans de
fruits. En effet, tout cela ne se vit pas, vous le constatez,
sur dix ans mais chaque génération à sa part.
Bon
après, il y a tout une fin de l'Eglise ou Israël aura un rôle
POSITIF (pas un rôle affreux comme pensent certains). Puis le
retour du Christ...
_________________
Arnaud | |
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Dominique
Passionné
Inscrit le: 19 Mai 2005
Messages:
229
Localisation: France
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Posté le: Lun 5 Sep à
20:27 |
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Moi, je ne sais pas.
Je
ne connais pas l'avenir. Je sais déjà à peine ce que je vais
faire demain.
"A chaque jour suffit sa peine" (c'est dans
l'Evangile)
Si je regarde le monde, c'est un interminable
vendredi saint pour une bonne partie de l'humanité. Et ça
continue : par exemple je viens d'entendre que Volkswagen va
licencier 10 000 personnes... | |
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Arnaud Dumouch
Indéssoudable
Inscrit le: 19 Mai
2005
Messages: 2079
Localisation: Belgique
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Posté le: Lun 5 Sep à
20:43 |
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| Dominique a
écrit: |
Moi, je ne sais pas.
Je ne connais
pas l'avenir. Je sais déjà à peine ce que je vais faire
demain.
"A chaque jour suffit sa peine" (c'est dans
l'Evangile)
Si je regarde le monde, c'est un
interminable vendredi saint pour une bonne partie de
l'humanité. Et ça continue : par exemple je viens
d'entendre que Volkswagen va licencier 10 000
personnes... |
Moi non plus. Je vous en raconte ce
qu'en dit la Révélation.
Avec les animaux en plus puisque saint Antoine y
croyait !
Sans compter, sûrement, des extra terrestres,
tôt ou tard...
A chacun d'en faire son espérance
(espérance ne veut pas dire: "P'tre bien" mais "c'est certain. Promesse de
Dieu."
_________________
Arnaud | |
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Olivier JC
Indéssoudable
Inscrit le: 19 Mai 2005
Messages:
633
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Posté le: Lun 5 Sep à
20:50 |
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| t plus encore ! Ce n'est
pas une promesse de Dieu, c'est une promesse réalisée de Dieu.
La résurrection du Christ est déjà notre
résurrection... | |
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François
Promeneur
Inscrit le: 31 Aoû
2005
Messages: 35
Localisation: France
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Posté le: Mar 6 Sep à
0:24 |
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La question
:
Sommes-nous proches de la fin des temps ?
A
distinguer comme l'a dit Nadine de :
Sommes-nous
proches de la fin du monde ?
Quelle en est la
différence ? Quel est le fait majeur qui marquera cette fin
des temps qui n'est pas la fin du monde ? | |
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manuel
Passionné
Inscrit le: 20 Mai
2005
Messages: 121
Localisation: FRANCE
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Posté le: Mar 6 Sep à
6:46 |
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Une petite idée
:
la fin des temps : l'Evangile annoncée au monde
entier. La Vérité révélée nettement au monde.
la
fin du monde : Une violence inouïe qui se déchaîne
indifféremment par les hommes sur les hommes.
Qu'en
pensez-vous ? | |
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Arnaud Dumouch
Indéssoudable
Inscrit le: 19 Mai
2005
Messages: 2079
Localisation: Belgique
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Posté le: Mar 6 Sep à
7:23 |
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Cher Manuel,
C'est
plutôt l'inverse.
La fin
des temps fait références à un certains nombres de
temps qui précèdent le retour du Christ et qui vise à purifier
le coeur des hommes. Il y a donc en eux des épreuves, des
pertes de pouvoir.
La
fin du monde est le retour du Christ, évènement de
lumière et d'amour, que Jésus compare à la venue de l'enfant
"source de joie" complète après les temps douloureux des
"douleurs de l'enfantement" (les
temps).
_________________
Arnaud | |
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manuel
Passionné
Inscrit le: 20 Mai
2005
Messages: 121
Localisation: FRANCE
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Posté le: Mar 6 Sep à
7:49 |
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Cher Arnaud,
No
problemo.
Je me disais aussi...
Donc vous
seriez d'accord avec ces idées
?
Cordialement. | |
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lagaillette
Passionné
Inscrit le: 26 Juil
2005
Messages: 195
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Posté le: Mar 6 Sep à
11:28 |
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C'est vrai, comme dit Dominique :
"A chaque jour suffit sa peine" (c'est
dans l'Evangile)
Si je regarde le monde, c'est un
interminable vendredi saint pour une bonne partie de
l'humanité. Et ça continue : par exemple je viens d'entendre
que Volkswagen va licencier 10 000
personnes...
Et l'Irak, et la Palestine, et
l'Afrique, et la Louisiane....
La fin du monde, c'est
tous les jours pour un tas de gens. | |
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Arnaud Dumouch
Indéssoudable
Inscrit le: 19 Mai
2005
Messages: 2079
Localisation: Belgique
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Posté le: Mar 6 Sep à
11:35 |
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| Citation: |
| La fin du monde, c'est tous les jours
pour un tas de gens. |
Merci Lagaillette. et c'est en plus
ABSOLUMENT théologique. En effet, quand Jésus parle de "fin du
monde", de "douleurs de l'enfantement", il parle AUSSI de
ça.
_________________
Arnaud | |
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jean pierre
Intermittent
Inscrit le: 23 Mai 2005
Messages:
50
Localisation: lyon
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Posté le: Mar 6 Sep à
12:22 |
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j ai voté oui
les
évenements de la fin des temps tel que les situes arnaud vont
commencer pour moi a la mort volontaire et offerte sur la
croix
| Citation: |
1° Persécutions, 2° puis réussite et
gloire intense, 3° puis diminution et perte de disciples
(ça commence à propos d'un de ses enseignements sur
l'eucharistieà, 3° et enfin mort volontaire et offerte
sur la croix. C'est alors que s'est produit un évènement
inoui, inexplicable par les lois humaines 5°
Résurrection.
|
il me semble que le bal commencera par
un grand feu d artifice,un grand choc mondial,et l arrivé d un
gouvernement mondial s en suivra
et comme il semble se
mettre en place cela ne prendra plus beaucoup de
temps
mais cette attente est un peu
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Scat
Passionné
Inscrit le: 06 Juin
2005
Messages: 253
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Posté le: Mar 6 Sep à
12:45 |
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C'est tout le problème de
savoir si ce n'est "que" un cycle de génération qui se termine
avec tous ces problèmes ou si on est à 2 doigts de la fin du
monde...
Par contre je pense aussi que des choses se
mettent en place mais que ce n'est pas pour notre génération
du moins d'ici 50 ans....
Mais c'est sûr je crosi qu'on va
en prendre plein la tête
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Laurent
Indéssoudable
Inscrit le: 23 Juin
2005
Messages: 917
Localisation: Belgique
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Posté le: Mar 6 Sep à
12:58 |
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|
Le problème est que cela ne
sera pas facile à discerner...
Pour ne prendre que cet
exemple-là, prenons le début du siècle : éruption
cataclysmique de la Montagne Pelée, le "big one" à San
Francisco, un peu plus tard éclatement de la Grande Guerre, et
grippe espagnole (20 millions de morts)...quel catholique
n'aurait pas cru à l'imminence de la fin du monde ???
Pourtant, nous sommes toujours là, un siècle
après...
Je le répète, pour y voir clair, c'est Israël
qu'il faut tenir à l'oeil... | |
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Scat
Passionné
Inscrit le: 06 Juin
2005
Messages: 253
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Posté le: Mar 6 Sep à
13:22 |
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| Citation: |
| Je le répète, pour y voir clair, c'est
Israël qu'il faut tenir à
l'oeil... |
Exact...
Le reste ce ne sont que les
douleurs de l'enfantement et on ne sait pas combien de temps
ça peut durer... | |
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jacques
Passionné
Inscrit le: 25 Juin
2005
Messages: 246
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Posté le: Mar 6 Sep à
13:35 |
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SVP
Regardons dans le
rétro ce 20e siècle qui fut le plus terrible de tous dans
l'histoire de l'humanité.
En deux guerres mondiales et deux
totalitarismes, sans compter les "petites" guerres annexes
(style Rwanda) et les "petits" totalitarismes à la Pol Pot,
combien de centaines de millions de morts directs et
indirects.
Beaucoup d'innovations prodigieuses dans ce
siècle, la bombe atomique, la mort gérée de manière
industrielle dans les camps nazis et communistes, les armes
biologiques et chimiques, l'électronique partout, dans les
armes, dans l'espace, sous l'eau, etc... mais aussi beaucoup
de pollution, de catastrophes économiques sans précédent,
d'épidémies inconnues dues à des comportements irresponsables,
de prolifération des armes de destruction massive.
Et
l'orgueil de l'homme, dans tout ça, qui ne voit plus ce qui
pourrait l'arrêter dans toutes ses velléités de domination des
personnes et des esprits parce qu'il se croit génial et
invincible.
La population de la planète a plus que doublé
dans ce siècle, générant forcément des conflits dus à la
promiscuité et à la diminution des ressources. On ne voit pas
la fin de cette croissance.
Croyez-vous que tout ça va
s'arrêter simplement parce que l'homme est devenu soudain sage
et raisonnable au passage dans le 21e siècle?
Je n'en
rajouterai pas sur les catastrophes en vue dûes au
réchauffement de la planète (qu'elle soit due à des causes
humaines ou naturelles). Ce phénomène fait partie d'un cycle
assez long qui mettra des décennies sinon des siècles à
revenir à la normale.
Je ne veux pas vous faire peur,
mais ce 21e siècle sera tout simplement abominable parce qu'il
sera dans la suite logique du 20e. En tout cas tous les
éléments sont en place pour qu'il le soit.
Qu'en
dites-vous?
Jacques | |
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Laurent
Indéssoudable
Inscrit le: 23 Juin
2005
Messages: 917
Localisation: Belgique
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Posté le: Mar 6 Sep à
13:47 |
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| Entièrement
d'accord... | |
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Scat
Passionné
Inscrit le: 06 Juin
2005
Messages: 253
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Posté le: Mar 6 Sep à
14:02 |
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Oui c'est d'accord sur le
fait que c'est un siècle pourri...mais de là à dire que c'est
la fin du monde....
On est peut-être dans les prémices de
pire voir dans les premiers fondement de ce que sera le règne
de l'antéchrist....mais on ne le verra pas... | |
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Laurent
Indéssoudable
Inscrit le: 23 Juin
2005
Messages: 917
Localisation: Belgique
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Posté le: Mar 6 Sep à
14:23 |
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De toute facon, le prochain
signe à surveiller : Jérusalem entièrement juive.
Tant
que cela ne s'est pas réalisé, rien à craindre...
Ce
qui n'empêchera pas le reste du monde de s'enflammer, Jacques
le rappelle, mais ca c'est de la politique... | |
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jacques
Passionné
Inscrit le: 25 Juin
2005
Messages: 246
|
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Posté le: Mar 6 Sep à
14:25 |
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| Scat a écrit: |
Oui c'est d'accord sur le fait que c'est
un siècle pourri...mais de là à dire que c'est la fin du
monde....
On est peut-être dans les prémices de pire
voir dans les premiers fondement de ce que sera le règne
de l'antéchrist....mais on ne le verra
pas... |
Pourri, le mot est faible...
Et ne
voyez-vous pas maintenant les évènements se précipiter de
façon exponentielle? Méditez la paroble du
figuier...
Jacques | |
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Laurent
Indéssoudable
Inscrit le: 23 Juin
2005
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Localisation: Belgique
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Posté le: Mar 6 Sep à
14:34 |
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Le problème c'est que la
prochaine guerre globale risque très fort de ne pas être
conventionnelle...la dernière s'est terminée sur les éclairs
d'Hiroshima et de Nagasaki, et la prochaine risque de débuter
sur un autre de ces éclairs...suivi d'autres...
Et oui,
la tentation est très forte d'y voir la proximité de la fin du
monde, puisqu'une guerre nucléaire porte en elle le risque
inédit de destruction complète de l'humanité...
Mais
bon, pour l'instant cela reste de la science-fiction, même si
le risque est là
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Olivier JC
Indéssoudable
Inscrit le: 19 Mai 2005
Messages:
633
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Posté le: Mar 6 Sep à
14:37 |
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| Citation: |
| Jérusalem entièrement
juive. |
Je me demande... Le jour où cela
arrivera, ils vont sûrement reconstruire le Temple. Vous
croyez qu'il vont reprendre les sacrifices ???
Et puis,
cela me refait penser à ce que vous disiez sur un autre fil,
Laurent. Une fois rentré en Terre promise, il semble tout
naturel que les juifs, enfin rentré au bercail, se mettent à
faire ce qu'ils doivent faire : attendre le Messie et prier
pour sa venue (alors qu'à présent, ils prient pour récupérer
la Terre promise : une promesse à la fois, n'est-ce
pas...)
Et la naissance de ce courant des juifs
messianiques, qui reconnaissent Jésus comme le Christ, le
Messie promis par Dieu, annonce peut-être ce qui se passera
alors... | |
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Arnaud Dumouch
Indéssoudable
Inscrit le: 19 Mai
2005
Messages: 2079
Localisation: Belgique
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Posté le: Mar 6 Sep à
14:39 |
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Cher
Laurent,
| Citation: |
| Je le répète, pour y voir clair, c'est
Israël qu'il faut tenir à
l'oeil... |
Vous êtes maintenant diplômé en
eschatologie catholique. Bravo.
_________________
Arnaud | |
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Scat
Passionné
Inscrit le: 06 Juin
2005
Messages: 253
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Posté le: Mar 6 Sep à
14:43 |
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| Avant qu'il récupère
Jérusalem et reconstruise le 3eme temple (signe grandiose) va
falloir délogé les musulmans et la Mosquée qui est
là-bas...donc y'a le temps .. ou du moins va falloir un énorme
conflit. | |
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Arnaud Dumouch
Indéssoudable
Inscrit le: 19 Mai
2005
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Localisation: Belgique
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Posté le: Mar 6 Sep à
14:49 |
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C'est vrai, cher
scat...
_________________
Arnaud | |
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Laurent
Indéssoudable
Inscrit le: 23 Juin
2005
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Localisation: Belgique
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Posté le: Mar 6 Sep à
14:52 |
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| Citation: |
| Avant qu'il récupère Jérusalem et
reconstruise le 3eme temple (signe grandiose) va falloir
délogé les musulmans et la Mosquée qui est là-bas...donc
y'a le temps .. ou du moins va falloir un énorme
conflit. |
La mosquée al aqsa étant le deuxième
lieu saint de l'Islam, seul l'écrasement total de ce dernier
permettra la reconquête israélienne du lieu...
La Grande
Guerre de l'Islam...prophétisée par...le Coran lui-même
| Citation: |
| Vous êtes maintenant diplômé en
eschatologie catholique. Bravo |
Voilà ce qui arrive à vous fréquenter
tous !!!
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Scat
Passionné
Inscrit le: 06 Juin
2005
Messages: 253
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Posté le: Mar 6 Sep à
14:59 |
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Mince chui contaminé moi
aussi....argghh Skippi a encore frappé...
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Arnaud Dumouch
Indéssoudable
Inscrit le: 19 Mai
2005
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Localisation: Belgique
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Posté le: Mar 6 Sep à
15:04 |
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Scat
Passionné
Inscrit le: 06 Juin
2005
Messages: 253
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Posté le: Mar 6 Sep à
15:07 |
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| J'ai peur par contre que la
montée en puissance des malheurs (catastrophes natuel et
autres guerres) n'éloignent les gens de Dieu plutôt que
l'inverse...le début de l'apostasie ? | |
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Laurent
Indéssoudable
Inscrit le: 23 Juin
2005
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Localisation: Belgique
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Posté le: Mar 6 Sep à
15:15 |
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| Ben si l'on se fie à
l'Apocalypse de St Jean, plus l'humanité s'en ramasse, plus
elle blasphème... | |
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jacques
Passionné
Inscrit le: 25 Juin
2005
Messages: 246
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Posté le: Mar 6 Sep à
15:16 |
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| Scat a écrit: |
| J'ai peur par contre que la montée en
puissance des malheurs (catastrophes natuel et autres
guerres) n'éloignent les gens de Dieu plutôt que
l'inverse...le début de l'apostasie
? |
Cher
Scat,
Vous avez raison, mais ne vous inquiétez pas, ça fait
partie du scénario.
Il faudra passer par là, que ça plaise
ou non.
Jacques | |
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Sommes-nous
proches de la fin des temps ? |
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Scat
Passionné
Inscrit le: 06 Juin 2005
Messages: 253
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 Posté
le: Mar 6 Sep à 15:20 |
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Jacques-> Je sais..je
sais....
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Laurent
Indéssoudable
Inscrit le: 23 Juin 2005
Messages: 917
Localisation: Belgique
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Posté
le: Mar 6 Sep à 15:20 |
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Ca c'est vrai
Heureusement que la fin est belle...
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nadine
Accroc
Inscrit le: 19 Mai 2005
Messages: 382
Localisation: France
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Posté
le: Mar 6 Sep à 16:23 |
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Chers amis,
Petites statistiques au jour d'aujourd'hui sur les résultats du
sondage:
49 % se prononce pour nous y sommes 37% + 12 %
31 % contre nous n'y sommes pas
Et si on considère les 18 % qui ne se prononcent pas il serait
intéressant de savoir pourquoi?
Par le manque d'éléments constructifs leur permettant de se
prononcer sur des temps où nous sommes?
Par peur de prendre position dans un sens ou un autre?
Par peur de ce qui risque d'arriver ?
Par manque de connaissances?
Par indifférence?..............ou pour toute autre raison?
Fraternellement
Que la très Sainte Trinité vous bénisse
_________________
nadine |
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Arnaud Dumouch
Indéssoudable
Inscrit le: 19 Mai 2005
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Localisation: Belgique
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Posté
le: Mar 6 Sep à 16:44 |
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| jacques a écrit: |
| Scat a écrit: |
| J'ai peur par contre que la montée en
puissance des malheurs (catastrophes natuel et autres
guerres) n'éloignent les gens de Dieu plutôt que l'inverse...le
début de l'apostasie ? |
Cher Scat,
Vous avez raison, mais ne vous inquiétez pas, ça fait partie
du scénario.
Il faudra passer par là, que ça plaise ou non.
Jacques
|
L'essentiel, c'est le terme du scénario: Plus il y aura pardon
venant de Dieu, plus il y aura reconnaissance et amour de la part
de ceux qui, sûr de leur faits, en savent finalement moins que les
Rois mages et leur astrologie... Ce qui compte, c'est l'éternité
et non l'erreur passaère (où nous avons tous vécu, d'ailleurs, un
temps, pour notre plus grand profit).
_________________
Arnaud
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Scat
Passionné
Inscrit le: 06 Juin 2005
Messages: 253
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Posté
le: Mar 6 Sep à 16:50 |
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Alors à quoi bon
évangéliser alors ???
Autant laisser les ignorants dans leur ignorance puisque'ilsseront
beaucoup pardonner..et moi dans ma croyance parceque j'attends que
ça... |
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Arnaud Dumouch
Indéssoudable
Inscrit le: 19 Mai 2005
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Localisation: Belgique
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manuel
Passionné
Inscrit le: 20 Mai 2005
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Localisation: FRANCE
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Philos
Promeneur
Inscrit le: 21 Mai 2005
Messages: 35
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Posté
le: Mar 6 Sep à 18:21 |
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Re-bonjour à tous.. j'avais
perdu mes pass...
Du même avis que certains... regardez les JMJ et sachons lire les
panneaux que déposent l'Eglise
JMJ 2005 : Année + Adoration de l'Eucharistie... le Pain des
forts... pour
JMJ 2008 : prend ta Croix et suis-Moi...
Nous sommes bien au Jeudi Saint... sans aucun doute et les choses
viennent vite... très très vite maintenant...
Dernière édition par Philos le Mer 7 Sep à 16:07, édité 1 fois |
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nadine
Accroc
Inscrit le: 19 Mai 2005
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Localisation: France
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Posté
le: Mar 6 Sep à 20:11 |
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Cher Philos
Pas mal comme analyse et donc 2008 Vendredi Saint si je suis votre
raisonnement
Fraternellement
que la très Sainte Trinité vous bénisse
_________________
nadine |
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Philos
Promeneur
Inscrit le: 21 Mai 2005
Messages: 35
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Posté
le: Mer 7 Sep à 16:17 |
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| vi je pense que cela
pourrait être vu ainsi; on pourrait également ajouter que le
Pontificat de JPII correspond à l'entrée de Jésus à Jérusalem, ou
tout le peuple n'avait que louanges et acclamations pour lui... |
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lagaillette
Passionné
Inscrit le: 26 Juil 2005
Messages: 195
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Posté
le: Mer 7 Sep à 23:45 |
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Dès le début du commencement, c'est le commencement de la fin ;
quand on vient au monde, on commence à mourir. |
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Olivier JC
Indéssoudable
Inscrit le: 19 Mai 2005
Messages: 633
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Posté
le: Jeu 8 Sep à 0:06 |
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Ben ça c vrai Philos.
Suffit de voir la foule à la mort de JPII... Encensé et adulé par
des types qui ne savent même pas ce que c'est qu'une église.
Et puis, j'ai eu ce soir des échos d'amis qui sont allé aux JMJ :
RIEN à voir de chez RIEN à voir avce l'époque JPII. C'était PRIERE,
PRIERE, PRIERE.
Et puis, votre truc, ça peut coller avce Malachie (suivant comment
on l'interprète)...
Mais bon... Soyons sérieux... Benoït XVI fera pas un pontificat de
30 ans. Il a quand même 79 ans, Ratzi.
Alors, bon, à vue de nez, faudrait vraiment un
deus ex machina pour que
l'Eglise soit décapitée à l'échelle de 50/60 ans...
Ok, y'a des gros risques, mais bon... Ils sont CIVILS et
MILITAIRES, pas RELIGIEUX à proprement parler (si, si, je persiste
et signe : pas RELIGIEUX). |
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lagaillette
Passionné
Inscrit le: 26 Juil 2005
Messages: 195
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Posté
le: Jeu 8 Sep à 12:22 |
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| Quels risques CIVILS ET
MILITAIRES, Olivier ? |
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Olivier JC
Indéssoudable
Inscrit le: 19 Mai 2005
Messages: 633
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Posté
le: Jeu 8 Sep à 15:34 |
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Quels risques ?
Au niveau civil, on peut remarquer de plus en plus une violence
diffuse. L'antisémitisme n'en est qu'un élément. Regardez
également les affaires inscrites aux rôles des tribunaux pénaux.
Méditez sur les bandes de voyous qui profitent des dégats de
Katrina. La société, d'une façon géénrale et en dépit de tous les
beaux discours, devient de plus en plus violente, de plus en plus
égoïste. L'amour vrai est ridiculisé, etc.
Il y a également des grosses inquiétudes en eprspective en Inde et
en Chine, à raison du déséquilibre démographique qui y existe
entre les hommes et les femmes.
Au niveau militaire, il y a en premier lieu, bien sûr, la menace
islamiste, qui est au premier chef une menace militaire : celle
d'une guerre. Cette guerre éclaterai-t-elle, je ne pense pas que
cela soit suffisant pour faire vaciller l'Eglise. L'islam,
peut-être (et encore), mais l'Eglise, non. Cette menace est très
dangereuse, notamment au niveau du pétrole. La hausse du prix du
pétrole est à cet égard très inquiétante, car elle signifie que
l'Arabie Saoudite n'a pas pu ou pas voulu compenser la baisse de
production de brut liée à la guerre en Irak. Le pétrole est un
intérêt stratégique crucial pour l'Occident et l'Asie. Au premier
chef les USA et la Chine. C'est un facteur d'instabilité très
inquiétant.
Il ne faut pas négliger, non plus, la menace nord-coréenne. De
façon plus localisée, la Russie est en train de sombrer dans un
chaos absolument hallucinant, que la fermeté affichée par Poutine
échoue à dissimuler : les militaires ne sont pas payés, et sont
sous-payés lorsqu'ils le sont. Poutine a récemment augmenté de
façon vertigineuse le budget de l'armée. Croyez-bien qu'il ne
l'aurait pas fait s'il n'y avait pas un risque sérieux de révolte
de l'armée, voire coup d'état. La Chine, également, présente un
risque à ce niveau, si l'on tient compte de la sensibilité des
autorités chinoises sur le Tibet, Taïwan...
Comment, enfin, ne pas évoquer Israël ?
Il faut voir les chioses en faces : à tout niveaux, le monde
actuel est une poudrière incroyable. Et les "douleurs de
l'enfantement" ne me semblent pas un cadre d'analyse idiot. Un
monde nouveau est en train d'annoncer sa naissance, et le pic des
douleurs n'est pas encore arrivé. |
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Laurent
Indéssoudable
Inscrit le: 23 Juin 2005
Messages: 917
Localisation: Belgique
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Posté
le: Jeu 8 Sep à 21:10 |
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Excellente analyse,
Olivier.
Nous vivons pour l'instant le calme avant la tempête, c'est la
veillée d'armes...
Il ne manque plus que l'étincelle...
...et ceux qui s'imaginent que la liberté est un droit acquis vont
vite comprendre le prix de
cette dernière... |
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lagaillette
Passionné
Inscrit le: 26 Juil 2005
Messages: 195
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Posté
le: Jeu 8 Sep à 22:37 |
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Je n’avais pas bien saisi ce que vous vouliez dire, Olivier, quand
vous disiez :
« à vue de nez, faudrait vraiment un deus
ex machina pour que l'Eglise soit décapitée à l'échelle de 50/60
ans...Quand vous précisez :
« à tout niveaux, le monde actuel est une
poudrière incroyable. Et les "douleurs de l'enfantement" ne me
semblent pas un cadre d'analyse idiot. Un monde nouveau est en
train d'annoncer sa naissance, et le pic des douleurs n'est pas
encore arrivé.
Là, je vous suis mieux. |
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François
Promeneur
Inscrit le: 31 Aoû 2005
Messages: 35
Localisation: France
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Posté
le: Ven 9 Sep à 0:35 |
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Pour compléter ce que dit
Olivier JC,
Une autre poudrière à surveiller de près : le Pakistan.
Ce pays est une fourmilière et un terreau pour le terrorisme
radical islamiste.
Le pays est dirigé par le général BOUCHARAF, pro américain.
Il y a dû y avoir déjà au moins 8 attentats pour essayer
d'éliminer le Président Boucharaf.
Et le Pakistan possède l'arme atomique... |
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Laurent
Indéssoudable
Inscrit le: 23 Juin 2005
Messages: 917
Localisation: Belgique
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Posté
le: Ven 9 Sep à 0:52 |
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Oui, je l'ai déjà signalé
dans un autre post.
Tout peut changer du jour au lendemain, et nous plonger en plein
cauchemar. |
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nadine
Accroc
Inscrit le: 19 Mai 2005
Messages: 382
Localisation: France
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Posté
le: Ven 9 Sep à 1:50 |
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Cher Olivier,
citation de votre message :
Il faut voir les chioses en faces : à tout niveaux, le monde
actuel est une poudrière incroyable. Et les "douleurs de
l'enfantement" ne me semblent pas un cadre d'analyse idiot. Un
monde nouveau est en train d'annoncer sa naissance, et le pic des
douleurs n'est pas encore arrivé.[/quote]
Comme je suis d'accord avec vous ! et non seulement ce n'est pas
idiot mais c'est écrit dans l'Evangile,nous n'avons rien inventé.
et j'avais gentillement expliqué en tant que femme et mère ce que
cela signifiait pour donner un peu l'ambiance (les douleurs du
monde actuel et leur occurence) de l'analyse que je fais des
évènements que je vois se dérouler qui ressemblent à s'y méprendre
aux douleurs de l'enfantement
fraternellement
que la très Sainte Trinité vous bénisse
_________________
nadine |
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Scat
Passionné
Inscrit le: 06 Juin 2005
Messages: 253
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Posté
le: Ven 9 Sep à 8:56 |
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| Proche de changement et de
bouleversement..pas de la fin du monde en tout cas... |
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Arnaud Dumouch
Indéssoudable
Inscrit le: 19 Mai 2005
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Localisation: Belgique
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pierre-jean
Accroc
Inscrit le: 24 Juil 2005
Messages: 350
Localisation: Nice
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Posté
le: Ven 9 Sep à 10:08 |
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attention tout de meme de
ne pas rester dans un relativisme , de peur de se lasser de
veiller et tenir la lampe allumée...
_________________
que la Sainte Vierge vous bénisse au nom de son Amour Maternel
dans l'Esprit Saint |
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Scat
Passionné
Inscrit le: 06 Juin 2005
Messages: 253
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Posté
le: Ven 9 Sep à 10:23 |
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| Bien sûr que non puisque
c'est un jugement pour notre génération...donc faut rester
éveiller... |
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nadine
Accroc
Inscrit le: 19 Mai 2005
Messages: 382
Localisation: France
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Posté
le: Ven 9 Sep à 14:01 |
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Chers Scat et Arnaud
d'accord avec vous pas fin du monde mais fin des temps
Fraternellement
que la très Sainte Trinité vous bénisse
_________________
nadine |
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Scat
Passionné
Inscrit le: 06 Juin 2005
Messages: 253
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Posté
le: Ven 9 Sep à 14:09 |
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| Rappeler moi -> fin des
temps ? |
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Arnaud Dumouch
Indéssoudable
Inscrit le: 19 Mai 2005
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Localisation: Belgique
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Posté
le: Ven 9 Sep à 14:16 |
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Les temps: Une série
d'étapes qui marquent la vie de l'homme ou de l'humanité (temps de
la jeunesse, de l'adolescence etc.)
Le dernier temps: La vieillesse.
La fin des temps: l'entrée en agonie.
La fin du monde: la mort et l'entrée dans l'autre monde.
_________________
Arnaud
Dernière édition par Arnaud Dumouch le Ven 9 Sep à 14:22, édité 1
fois |
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nadine
Accroc
Inscrit le: 19 Mai 2005
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Localisation: France
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nadine
Accroc
Inscrit le: 19 Mai 2005
Messages: 382
Localisation: France
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Posté
le: Ven 9 Sep à 14:19 |
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Cher Arnaud
vous remarquerez la synchronisation de notre réponse 14 h16
c'est précis et à l'unisson !
fraternellement
que la très Sainte Trinité vous bénisse
_________________
nadine |
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Arnaud Dumouch
Indéssoudable
Inscrit le: 19 Mai 2005
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Localisation: Belgique
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Posté
le: Ven 9 Sep à 14:22 |
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_________________
Arnaud |
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nadine
Accroc
Inscrit le: 19 Mai 2005
Messages: 382
Localisation: France
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Posté
le: Ven 9 Sep à 14:27 |
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Cher Arnaud
fraternellement
que la très Sainte Trinité vous bénisse
_________________
nadine |
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Scat
Passionné
Inscrit le: 06 Juin 2005
Messages: 253
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Posté
le: Ven 9 Sep à 15:22 |
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| En fait on peut dire qu'on
voit le début de la fin des temps... |
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lagaillette
Passionné
Inscrit le: 26 Juil 2005
Messages: 195
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Posté
le: Ven 9 Sep à 17:02 |
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En fait on peut dire qu'on voit le début
de la fin des temps...
C'est tout à fait ça. |
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Laurent
Indéssoudable
Inscrit le: 23 Juin 2005
Messages: 917
Localisation: Belgique
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Posté
le: Mar 13 Sep à 15:51 |
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| Citation: |
mardi 13 septembre 2005, 10h23
Les cataclysmes seront de plus en plus fréquents
agrandir la photo
KYOTO (AFP) - Les catastrophes naturelles, comme le cyclone
Katrina qui a dévasté le sud des Etats-Unis, seront de plus en
plus fréquentes, ont averti des experts lors du Forum des
sciences et technologies dans la société qui s'est terminé
mardi à Kyoto (Japon).
Le nombre de cataclysmes ne
cesse de croître. On comptait 100 désastres naturels par
décennie entre 1900 et 1940, 650 entre 1960 et 1970, 2.000
entre 1980 et 1990 et 2.800 entre 1990 et 2000, a
rappelé un expert indonésien dont le nom ne peut être cité en
vertu des règles de ce Forum.
"Nous devons penser d'urgence des mécanismes de protection et
de financement des conséquences de catastrophes telles que le
cyclone Katrina", a déclaré un sénateur français présent à
cette manifestation.
"Nous avons impérativement besoin de trouver des moyens plus
efficaces et plus économiques pour affronter les défis de la
nature", ont insisté d'autres participants.
Les évolutions climatiques, dues à l'activité humaine, sont
"potentiellement destructrices". Elles constituent "un énorme
problème", et "la plupart des désastres ne sont hélas pas
prévisibles à long terme", ont souligné plusieurs
intervenants.
"Afin de protéger les civils contre les catastrophes
naturelles, nous sommes tombés d'accord sur l'absolue
nécessité d'une coopération internationale pour établir un
système d'alerte, de sauvetage humain et de moyens de secours
avec un usage plus efficace des sciences et technologies", ont
insisté dans leur déclaration finale adoptée mardi les
participants à ce colloque annuel. |
Rassurant
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Scat
Passionné
Inscrit le: 06 Juin 2005
Messages: 253
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Posté
le: Mar 13 Sep à 16:00 |
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Donc ces causes sont bien
celles des hommes donc de nos propres péchés...
On s'applique à nous même le jugement qu'il convient... |
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Arnaud Dumouch
Indéssoudable
Inscrit le: 19 Mai 2005
Messages: 2079
Localisation: Belgique
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Scat
Passionné
Inscrit le: 06 Juin 2005
Messages: 253
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le: Mar 13 Sep à 16:38 |
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Olivier JC
Indéssoudable
Inscrit le: 19 Mai 2005
Messages: 633
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Sommes-nous
proches de la fin des temps ? |
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