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| Auteur |
Message |
jean pierre
Intermittent
Inscrit le: 23 Mai 2005
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50
Localisation: lyon
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 Posté le: Mar 13 Sep à
19:32 |
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cette medaille de la rue du
bac nous a été donné par Marie en 1830
elle a ajouté que
les personnes qui la porterons avec confiance recevrons de
grandes graces,et je peux témoigner de toute les protections
dont ont bénéficiés tout les membres de ma famille,ma mére la
donne par poignés ,il n'est pas de voiture et de moto sans
médaille,moi meme j ai échappé a la mort dans de nombreux
accidents ,une fois meme e moto j ai grillé un feu rouge a 140
kmh une voiture a traversé,j ai fermé les yeux en attendant le
choc mais je suis passé comment je ne sais pas
enfin
bref les protections sont vraiment visible,et se compte
vraiment par centaines,c est étrange je sais et parfois cela
ressemble ou,peut ressembler au port d un gri
gri
pourtant mon amie Danielle ce dimanche en
revenant de la messe en velo a été renversé par une voiture,a
son poignet elle avait cette petite médaille de la rue du
bac,la seule protection qu elle a rçu est de ne pas mourire
,mais les blessures sont immenses,
poutant en regardant de
plus prés
derriére la voiture qui l a fauché est arrivé
un pompier en civil
1 mn apres est arrivé une embulance
qui passait
30mn aprés les gendarmes qui passaient
aussi, ils ont bloqué la route
n7 pour l arrivée de l
elicoptére
je suis quand meme troublé,c est la premiére
personne que je rencontre avoir autant de blessure en ayant la
médaille sur elle | |
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Scat
Passionné
Inscrit le: 06 Juin
2005
Messages: 253
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| Posté le: Mer 14 Sep à
8:36 |
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Je pense mais ce n'est que
mon avis que comme tout les objets qui sont miraculeux, ce ne
sont pas les objets qui sauvent mais la foi..
Un exemple :
à Lourdes, ce qui guerit les malades ce n'est pas l'eau mais
la foi et la volonté de Dieu.....sinon tout le monde serait
guéris si cette eau étéit "magique"...
La foi sauve à
travers l'objet mais pas l'objet en lui-même... | |
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Olivier JC
Indéssoudable
Inscrit le: 19 Mai 2005
Messages:
633
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| Posté le: Mer 14 Sep à
9:52 |
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| Oui, la foi sauve à travers
l'objet. Mais cette foi n'est pas nécessairement celle du
sujet. | |
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Arnaud Dumouch
Indéssoudable
Inscrit le: 19 Mai
2005
Messages: 2080
Localisation: Belgique
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| Posté le: Mer 14 Sep à
11:46 |
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Il faut comprendre le sens
des paroles de la Sainte Vierge à la rue du Bac.
Elle
promet "PROTECTION".
Mais le vrai sens signifie POUR
TA VIE ETERNELLE.
Certes, pour se faire comprendre,
elle sauve physiquement par le ministère des anges des
millions de personnes.
Mais attention, ce salut là est
juste pour nous donner le signe. Le but, au terme, c'est
que:
1° Nous regardions
les symboles de la médaille et en comprenions le sens.
2°
Que nous comprenion que "ses paroles sont des paroles de VIE
ETERNELLE".
Nous en sommes tous là: Rappelez
vous cette "traitrise" des voix célestes de Jeanne d'Arc la
veille de ... Sa MORT AU BUCHER:
- Serais-je sauvée?
demande la pauvre Jeanne.
- Oui, et par grande victoire,
répondit sainte Catherine...
- Et Jeanne de penser toute la
nuit que le roi Charles VII
arrivait...
_________________
Arnaud | |
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Scat
Passionné
Inscrit le: 06 Juin
2005
Messages: 253
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| Posté le: Mer 14 Sep à
12:17 |
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De même que Pierre a
cotoyer le Christ de son vivant (y'en a qu'on de la chance
quand même  )cela ne l'a pas empecher de finir sur une croix la
tete en bas... | |
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Laurent
Indéssoudable
Inscrit le: 23 Juin
2005
Messages: 917
Localisation: Belgique
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| Posté le: Mer 14 Sep à
12:23 |
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Chance, chance...tous les
apôtres, sauf Jean, ont fini suppliciés...
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jean pierre
Intermittent
Inscrit le: 23 Mai 2005
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50
Localisation: lyon
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| Posté le: Mer 14 Sep à
12:25 |
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cher scat
je suis
tout a fait d accord avec toi
| Citation: |
ce ne sont pas les objets qui sauvent
mais la foi..
La foi sauve à travers l'objet mais pas
l'objet en lui-même... |
merci Arnaud pour ta réponse,
si la
vierge nous a donné cette médaille,c est bien pour sauver en
finalité d un mal qui n'est pas que temporel,mais sa
protection est toujours bienvenu en ce bas monde ,je suis
content de savoir que tu lui accorde aussi qu elle sauve
physiquement des millions de personne
je m
interroge aussi,sur le sens de cette médaille,
elle
correspond a la premiére apparition de Marie en ce monde
,comme un signe donné de la part de Dieu et par l
intermédiaire de celle qui va nous accompagner tout au long de
la fin des temps,car depuis 1830,cette médaille est diffusé
dans le monde entier,la rue du bac est aujourd hui le lieu le
plus visité de paris preuve que la diffusion est toujours
active,donc voulu par Dieu,peut etre est ce comme si cette
médaille voulait etre le contre signe de ceux qui
seront marque du signe de la bete,la je dit sans doute des
conneries
mais nous somme en 2005 et cette médaille
est partout connu et reconnu
qu en pensez
vous | |
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jacques
Passionné
Inscrit le: 25 Juin
2005
Messages: 246
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| Posté le: Mer 14 Sep à
14:08 |
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| Scat a écrit: |
Je pense mais ce n'est que mon avis que
comme tout les objets qui sont miraculeux, ce ne sont
pas les objets qui sauvent mais la foi..
Un exemple :
à Lourdes, ce qui guerit les malades ce n'est pas l'eau
mais la foi et la volonté de Dieu.....sinon tout le
monde serait guéris si cette eau étéit
"magique"...
La foi sauve à travers l'objet mais pas
l'objet en lui-même... |
Oui,
Mais il faut quand même
aller à Lourdes et boire ou se laver à la source comme la
Vierge l'a demandé. Sûr que sans Foi, ce n'est pas la peine...
Mais un tout petit peu de Foi
suffit.
Jacques | |
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Olivier JC
Indéssoudable
Inscrit le: 19 Mai 2005
Messages:
633
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| Posté le: Mer 14 Sep à
14:08 |
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|
Je m'incruste... Je crois
que l'Ecriture fournit une excellente réponse à la question de
savoir quelle appréciation porter à cette inondation de
médailles miraculeuses :
| Citation: |
| A présent donc, je vous le dis, ne vous
occupez pas de ces gens-là, laissez-les. Car si leur
entreprise ou leur oeuvre vient des hommes, elle se
détruira d'elle-même ; mais si vraiment elles viennent
de Dieu, vous n'arriverez pas à les détruire. Ne risquez
pas de vous trouver en guerre contre Dieu. (Ac 5,
38-39) |
CAS
PRATIQUE
Relire l'histoire de la Réforme à la
lumière de ce passage des Ecritures.
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Scat
Passionné
Inscrit le: 06 Juin
2005
Messages: 253
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| Posté le: Mer 14 Sep à
14:14 |
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|
et bien expliquer ce cas
pratique  | |
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Arnaud Dumouch
Indéssoudable
Inscrit le: 19 Mai
2005
Messages: 2080
Localisation: Belgique
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| Posté le: Mer 14 Sep à
14:54 |
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|
Cher Jean-Pierre,
La
Vierge donne à sainte Catherine Labouré une médaille . Elle la
rend même miraculeuse tant elle espère que ceux qui la
porteront méditeront son message.
Sur son verso, Marie
fait représenter un M
qui porte une croix. L’archevêque de
Paris, à qui l’on soumis la médaille en vue de l’imprimatur se
demandait s’il n’aurait pas mieux fallu un M au pied d’une
croix. De fait, il y avait là un symbole surprenant, à faire
frémir les protestants. Il signifie plusieurs choses très
profondes concernant le rôle de Marie comme co-rédemptrice .
Mais pour ce qui concerne la fin du monde, sa
signification est éloquente. M signifie ceux qui vivent de la
spiritualité de Marie. La croix symbolise leur fidélité au
Christ. Tout cela annonce que, vers la fin du monde, la vie du
Christ ne pourra plus subsister dans les cœurs sauf chez ceux
auront la même foi qu’elle.
Au-dessous de ce M, les
deux cœurs de Jésus et Marie sont présents pour que nul ne
doute, quoiqu’il arrive, que c’est leur amour qui permet tout
. Depuis cette première apparition, Marie ne cesse d’insister,
de revenir, d’éduquer. A La Salette (1848), elle prononça
l’avertissement solennel de se tenir prêt: "Voici le temps des
temps, la fin des fins".
Dans l’Église catholique
d’Occident, minée depuis les années 70 par une crise de perte
de la foi, on constate que tout le renouveau, quel qu’il soit,
a un rapport étroit avec Marie. Est-ce un signe grandiose du
temps où nous nous trouvons (Voir Apocalypse 12)
?
_________________
Arnaud | |
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jean pierre
Intermittent
Inscrit le: 23 Mai 2005
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Localisation: lyon
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| Posté le: Mer 14 Sep à
17:21 |
|
|
merci Arnaud
| Citation: |
| La Vierge donne à sainte Catherine
Labouré une médaille . Elle la rend même miraculeuse
tant elle espère que ceux qui la porteront méditeront
son message. |
méditer son message,c est surement ce
que j ai le plus occulté ,avec vous tout s éclaire cher
Arnaud,auriez vous quelques confidence du ciel dans vos
oraisons!!!!!!
j aime beaucoup ce (tant elle
espère)comme si le ciel ne savait plus quel moyen utiliser
pour sauver les hommes,alors elle nous donne cette médaille
porteuse de graces meme pour ceux qui n en sont pas
concient,
| Citation: |
| Mais pour ce qui concerne la fin du
monde, sa signification est éloquente. M signifie ceux
qui vivent de la spiritualité de
Marie |
la
il va falloire que je m y replonge encore un peu
plus | |
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|
|
jean pierre
Intermittent
Inscrit le: 23 Mai 2005
Messages:
50
Localisation: lyon
|
| Posté le: Mer 14 Sep à
17:24 |
|
|
cher olivier
| Citation: |
CAS PRATIQUE
Relire
l'histoire de la Réforme à la lumière de ce passage des
Ecritures. |
désolé cher olivier vous avez a faire a
pauvre sans culture,il faudrai m expliquer | |
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|
Arnaud Dumouch
Indéssoudable
Inscrit le: 19 Mai
2005
Messages: 2080
Localisation: Belgique
|
| Posté le: Mer 14 Sep à
18:17 |
|
|
Cher
Jean-Pierre,
| Citation: |
Citation:
Mais pour ce qui concerne
la fin du monde, sa signification est éloquente. M
signifie ceux qui vivent de la spiritualité de Marie
la il va falloire que je m y replonge encore
un peu plus |
En gros, lors du martyre final de
l'Eglise (qui ressemnblera à celui du Christ du point de vue
de la kénose), il faudra être comme Marie, de même que Marie
seule, à la croix, a cru.
Pour plus de détails, allez
sur http://eschatologie.free.fr/ "La fin du monde",
chapitre: "Les signes donnés patr
Marie."
_________________
Arnaud | |
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manuel
Passionné
Inscrit le: 20 Mai
2005
Messages: 121
Localisation: FRANCE
|
| Posté le: Mer 14 Sep à
19:26 |
|
|
Cher Arnaud,
Si
je comprends le martyr de l'Eglise et les croyants : constater
la persécution du plus grand nombre sur l'Eglise et continuer
à croire en elle et surtout croire que c'est pour le bien de
tous ?
Cordialement
Manuel | |
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|
Arnaud Dumouch
Indéssoudable
Inscrit le: 19 Mai
2005
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Localisation: Belgique
|
| Posté le: Mer 14 Sep à
21:17 |
|
|
Cher Manuel, Vous avez tout
dit.
C'est exactement le même mystère spirituel
qu'ci:
| Citation: |
| Matthieu 16, 21 A dater de ce jour,
Jésus commença de montrer à ses disciples qu'il lui
fallait s'en aller à Jérusalem, y souffrir beaucoup de
la part des anciens, des grands prêtres et des scribes,
être tué et, le troisième jour,
ressusciter. |
Je dis bien "mystère spirituel ". Cela ne
se passera pas matériellement de la même manière.
C'est
depuis peu la foi (Voir CDC
675).
_________________
Arnaud | |
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|
Olivier JC
Indéssoudable
Inscrit le: 19 Mai 2005
Messages:
633
|
| Posté le: Mer 14 Sep à
22:31 |
|
|
Bon... Correction du cas
pratique...
La Réforme éclate. L'Eglise se réveille
avec le concile de Trente.
Les protestants sont persécutés.
Excommunication et tout le tralala...
Révocation de l'Edit
de Nantes et je vais pas vous faire un cours
d'histoire.
Bilan : les courants issus de la Réforme se
portent très bien, merci pour eux. Les Evangélistes
évangélisent à tour de bras, le Renouveau charismatique prend
sa source chez les Pentecôtistes, l'oeucuménisme est né chez
eux...
Application du passage de l'Ecriture :
dites-moi, mon Dieu... Vous jouez à quoi ??
A noter,
l'idée me vient à l'instant à la relecture du post précédent,
que cette division de l'Eglise du Christ rappelle étrangement
les conséquences du discours de Capharnaum rapporté par Jean :
défection de nombre de disciples...
A votre avis... Parmis
les trois mille convertis de la Pentecôte, y avait-il de ces
disciples ??
Au fait, qui a parlé de "nouvelle
Pentecôte" ?? | |
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Scat
Passionné
Inscrit le: 06 Juin
2005
Messages: 253
|
| Posté le: Jeu 15 Sep à
8:19 |
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|
J'ai toujours pas compris
où vous voulez en venir ???  | |
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|
Arnaud Dumouch
Indéssoudable
Inscrit le: 19 Mai
2005
Messages: 2080
Localisation: Belgique
|
| Posté le: Jeu 15 Sep à
9:23 |
|
|
Cher Olivier,
Il me
semble que la diision de l'Eglise au moment de la Réforme
protestante est d'abord une sanction des fautes objectives de
l'Eglise.
Par contre, il me semble que la venue de
l'Antéchrist final sera l'achèvement d'une offrande libre et
aimante d'une Eglise devenue humble.
Qu'en
pensez-vous?
_________________
Arnaud | |
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Scat
Passionné
Inscrit le: 06 Juin
2005
Messages: 253
|
| Posté le: Jeu 15 Sep à
9:25 |
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| Quel sera le rôle de Marie
à cette époque alors ? | |
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Arnaud Dumouch
Indéssoudable
Inscrit le: 19 Mai
2005
Messages: 2080
Localisation: Belgique
|
| Posté le: Jeu 15 Sep à
9:48 |
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|
| Scat a écrit: |
| Quel sera le rôle de Marie à cette
époque alors ? |
Si vous vivez cette époque où l'Eglise
sera errante et faible, où la papauté vivra du troisième
secret de Fatima, sans aucune gloire humaine et médiatiquement
dépassée, si vous avez médité sur la foi de Marie au pied de
la croix, si vous l'aimez et voulez imiter sa fidélité, alors
sans crainte vous tiendrez.
Vous verrez les humiliations comme
la VICTOIRE DE DIEU en train de se faire. Vous n'aurez
aucun doute sur le fait que l'Heure attendue pour le salut de
l'humanité est arrivée. Donc, lorsque le Christ reviendra peu
après dans sa gloire, vous ne serez pas surpris, puisqu'il
l'avait annoncé:
| Citation: |
| "Trois jours après il
ressuscitera". |
Au contraire, ceux prêtres et laïcs qui
n'auront pas cette mystique Mariale de la kénose,
ressembleront aux disciples à la croix: au pire, ce sera la
débandade (apostasie, fuite tout nu). Au mieux, comme saint
Jean, ils assisteront au spectacle non parce qu'ils croient et
comprennent, mais par sympathie humaine pour le catholicisme
mourant.
C'est ce que dit la médaille
miraculeuse.
_________________
Arnaud | |
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Scat
Passionné
Inscrit le: 06 Juin
2005
Messages: 253
|
| Posté le: Jeu 15 Sep à
10:08 |
|
|
Bon je dois avouer un truc
....
J'ai du mal avec Marie...
Mais en ai-je vraiment
besoin ?
Arnaud->
| Citation: |
| où la papauté vivra du troisième secret
de Fatima, |
je croyais que c'etait l'attentat de JP 2
? | |
| |
|
|
François
Promeneur
Inscrit le: 31 Aoû
2005
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Localisation: France
|
| Posté le: Jeu 15 Sep à
11:12 |
|
|
Cher Olivier,
La
nouvelle Pentecôte ne serait-ce pas cette intervention (retour
du Christ) qui "ressucitera" Son Eglise et l'unifiera,
conformément au CDC 676 :
| Citation: |
| Le Royaume ne s’accomplira donc pas par
un triomphe historique de l’Église, selon un progrès
ascendant mais par une victoire de Dieu sur le
déchaînement ultime du mal qui fera descendre du Ciel
son Épouse. |
Tout le monde connaîtra et reconnaîtra
le Christ Roi. | |
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|
|
Olivier JC
Indéssoudable
Inscrit le: 19 Mai 2005
Messages:
633
|
| Posté le: Jeu 15 Sep à
12:27 |
|
|
L'attentat de Jean-Paul II
a été, en quelque sorte, une véritable bénédiction pour le
saint Siège. Ainsi, il pouvait sans problème divulguer le
troisième secret en disant : ça y est, c'est
passé.
Imaginez que ce secret soit publié alors
qu'aucun attentat n'est intervenu. Il lui aurait bien fallut
donner la véritable explication, qu'ils ne peuvent ignorer :
la kénose de l'Eglise, la disparition du ministère ordonné. Ce
qui n'a rien d'évident...
Est-ce que vous imaginez un Pie
XII, pape-roi, venir expliquer à la chrétienté que le
ministère ordonné doit disparaître ? Et en plein concile,
alors que l'évangélisation repart, imaginez-vous un pape qui
aurait expliqué cela ?
Ou comment démotiver les troupes...
A supposer même, bien sûr, que l'ayant compris ils y aient
cru, ce qui reste à démontrer.
D'ailleurs, dans le CEC,
l'épreuve finale de l'Eglise n'est pas explicitement
caractérisée. Elle est évoquée, mais il n'est pas dit en quoi
elle va consister. Il est juste précisé qu'elle ébranlera la
foi de nombreux croyants. Et on peut le comprendre quant on
connaît la teneur de cette épreuve.
Toujours est-il que
dans cette histoire, le Vatican a réussi un "coup" absolument
hallucinant. Le secret évoque le martyr d'un pape, d'évêques,
de prêtres.
Et le Vatican vient candidement expliquer que
l'attentat raté de 1981 est la réalisation de cette annonce.
Et ça passe...  | |
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Scat
Passionné
Inscrit le: 06 Juin
2005
Messages: 253
|
| Posté le: Jeu 15 Sep à
12:43 |
|
|
On m'aurait menti ?!
Je lance un topic la
dessus... | |
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jean pierre
Intermittent
Inscrit le: 23 Mai 2005
Messages:
50
Localisation: lyon
|
| Posté le: Jeu 15 Sep à
14:56 |
|
|
cher Arnaud
quand
vous dites
| Citation: |
Au contraire, ceux prêtres et laïcs qui
n'auront pas cette mystique Mariale de la kénose,
ressembleront aux disciples à la croix: au pire, ce sera
la débandade (apostasie, fuite tout nu). Au mieux, comme
saint Jean, ils assisteront au spectacle non parce
qu'ils croient et comprennent, mais par sympathie
humaine pour le catholicisme mourant.
C'est ce
que dit la médaille
miraculeuse. |
tout cela semble tres vrai et explique
l' importance des apparitions de notre mére,pourtant je suis
quand meme étonné que personne ne s 'exprime avec un langage
aussi clair que le votre,comment expliquez vous cela,y a t il
comme dit olivier une volontée de tout minimiser ou alors une
grande incomprehension | |
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Scat
Passionné
Inscrit le: 06 Juin
2005
Messages: 253
|
| Posté le: Jeu 15 Sep à
15:05 |
|
|
Surtout pas de
vagues....
Depuis le temps que je demande que le livre
d'Arnaud sur la fin du monde soit enseigner au même titre que
le CEC...pfffff...comprennent rien dans cette bureaucratie...
 | |
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|
Olivier JC
Indéssoudable
Inscrit le: 19 Mai 2005
Messages:
633
|
| Posté le: Jeu 15 Sep à
16:58 |
|
|
Mais moi je trouve au
contraire que le Vatican est tranquillement en train de
préparer les catholiques à ce qui va arriver, en prenant soin
de ne pas affoler tout le monde ou de passer pour un repaire
de sombres crétins en pleine nouvelle
évangélisation.
Jésus disait à sainte Faustine, dans
les années 30, qu'une étincelle jaillirait de Pologne pour
préparer le monde à son ultime venue.
1978 : le pape
improbable, un polonais. Coïncidence ? J'crois pas, non.
Surtout que Karol Wojtyla est celui qui a passé des journées
enitères à méditer le message de soeur Faustine, celui qui,
alors archevêque de Cracovie, a oeuvré pour que le saint
Office lève la condamnation sur le culte de la Miséricorde.
C'est lui qui, pape, a canonisé soeur Faustine et a institué
la fête de la Miséricorde divine comme le voulait Jésus. C'est
lui qui a fait du message transmis par soeur Faustine une
encyclique, Dives in Misericordia.
Et qu'a-t-il fait
d'autre, ce saint homme ?
Il a encouragé comme jamais le
culte de Marie (ce que le saint SIège avait déjà commencé avec
Léon XIII, à l'époque des première apparitions mariales...
Pure coïncidence, bien sûr).
Il a voulu que la foi de
Pierre, celle qui est notre rocher, soit exhaustivement
incarnée dans un bouquin, le Catéchisme. Au moins, si on plus
de pape version homme, on aura encore un pape version
papier.
Bref, le bon catholique, celui qui a compris
que quand le pape montre une direction, on ferme sa gueule et
on écoute, celui-là est d'ores et déjà près pour affronter la
grande tribulation et envoyer l'Antéchrist se faire voir par
les éléphants siffleurs le jour où il montrera le bout de son
nez... | |
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|
Arnaud Dumouch
Indéssoudable
Inscrit le: 19 Mai
2005
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Localisation: Belgique
|
| Posté le: Jeu 15 Sep à
18:04 |
|
|
Bien
dit!
_________________
Arnaud | |
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|
Scat
Passionné
Inscrit le: 06 Juin
2005
Messages: 253
|
| Posté le: Ven 16 Sep à
9:28 |
|
|
| Citation: |
| Bref, le bon catholique, celui qui a
compris que quand le pape montre une direction, on ferme
sa gueule et on écoute, celui-là est d'ores et déjà près
pour affronter la grande tribulation et envoyer
l'Antéchrist se faire voir par les éléphants siffleurs
le jour où il montrera le bout de son
nez... |
Sauf que autour de moi je vois beaucoup
de "catholique" (de tradition) mais peu de fidèles....et que
quand j'explique un peu la fin ils tombent de haut.
Certes
l'enseignement du Pape est primordial mais combien l'entendent
?
J'ai peur d'une réaction de rejet lorsque certains
évènements arriveront et qu'il faudra suivre coûte que coûte
le Pape...
Mais bon....après tout..que la volonté de Dieu
soit faite.... | |
| |
|
|
jean pierre
Intermittent
Inscrit le: 23 Mai 2005
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Localisation: lyon
|
| Posté le: Ven 16 Sep à
10:21 |
|
|
cher olivier
il me
semble quand meme que vous tenez deux discours,sans doute
contre votre volonté,mais vous affirmer qu il faut s accrocher
a la robe du pape,et vous critiquez ses déclarations sur
fatima,je vois que déja dans dans les coeurs fermente le doute
ou plutot l incomprehension, | |
| |
|
|
jean pierre
Intermittent
Inscrit le: 23 Mai 2005
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Localisation: lyon
|
| Posté le: Ven 16 Sep à
10:23 |
|
|
| pour vous la consécration
de la russie a bien été faite dans les régles,rassurez
moi | |
| |
|
|
Laurent
Indéssoudable
Inscrit le: 23 Juin
2005
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Localisation: Belgique
|
| Posté le: Ven 16 Sep à
11:24 |
|
|
Eh bien non
Elle a été quasiment faite, mais pas comme
le voulait soeur Lucie... | |
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|
jean pierre
Intermittent
Inscrit le: 23 Mai 2005
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50
Localisation: lyon
|
| Posté le: Ven 16 Sep à
13:10 |
|
|
alors vous aussi vous
mettez un doute sur ce sujet
,pourtant le communisme
est bien tombé sans tirer un seul coup de feu
le
mur de berlin s est écroulé un mois aprés qu une statue de
fatima soit amené a la frontiére polonaise en face de ce
mur
que voulez vous de plus | |
| |
|
|
Arnaud Dumouch
Indéssoudable
Inscrit le: 19 Mai
2005
Messages: 2080
Localisation: Belgique
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| Posté le: Ven 16 Sep à
14:41 |
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| jean pierre a
écrit: |
cher olivier
il me semble quand
meme que vous tenez deux discours,sans doute contre
votre volonté,mais vous affirmer qu il faut s accrocher
a la robe du pape,et vous critiquez ses déclarations sur
fatima,je vois que déja dans dans les coeurs fermente le
doute ou plutot l
incomprehension, |
Cher Jean-Pierre, l'Eglise ne nous
demande pas une papaulatrie aveugle mais une attitude
intelligente car adaptée à ses domaines de
compétance:
Le pape possède trois fonctions
priincipales:
1° Magistère intellectuel du
salut: Lorsque l'infaillibilité est engagée, il
faut ici une soumission totale de l'intelligence. Pas de
discussions donc mais acte de foi en la protectio,n de Dieu
sur Pierre.
2° grand prêtre des sacrements et de
la liturgie: Dans ce domaine, il faut suivre ses
directives liturgiques, mais il ne faut pas en faire une
obsession comme les intégristes avec la messe de saint Pie V.
La liturgie est changeante.
3° Pasteur politique des
brebis. Dans ce domaine pastoral, le pape peut se tromper.
cependant, il ne faut pas être hypercritique, mais se tourner
l'esprit de manière positive pour comprendre les intentions du
pape. exemple on peut être pour ou contre les positions du
pape sur la guerre en Irak. Mais le pape est sans doute bien
informé. Il faut lire son avis. C'est là que se situent les
propos du Cardinal Ratzinger sur Fatima.
4° En outre, le pape peut agir comme
personne privée. Là, il peut y avoir péché, faute,
erreur et donc critique. ainsi ce texte des
Actes:
| Citation: |
Galates 2, 11 Mais quand Céphas vint à
Antioche, je lui résistai en face, parce qu'il s'était
donné tort.
Galates 2, 12 En effet, avant l'arrivée
de certaines gens de l'entourage de Jacques, il prenait
ses repas avec les païens; mais quand ces gens
arrivèrent, on le vit se dérober et se tenir à l'écart,
par peur des circoncis.
Galates 2, 13 Et les autres
Juifs l'imitèrent dans sa dissimulation, au point
d'entraîner Barnabé lui-même à dissimuler avec
eux.
Galates 2, 14 Mais quand je vis qu'ils ne
marchaient pas droit selon la vérité de l'Evangile, je
dis à Céphas devant tout le monde: "Si toi qui es Juif,
tu vis comme les païens, et non à la juive, comment
peux-tu contraindre les païens à
judaïser? |
_________________
Arnaud | |
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Scat
Passionné
Inscrit le: 06 Juin
2005
Messages: 253
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| Posté le: Ven 16 Sep à
14:44 |
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| Alors y'a t-il intention
sur ce secret de ne pas "effrayer" ? | |
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Arnaud Dumouch
Indéssoudable
Inscrit le: 19 Mai
2005
Messages: 2080
Localisation: Belgique
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| Posté le: Ven 16 Sep à
14:47 |
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| Scat a écrit: |
| Alors y'a t-il intention sur ce secret
de ne pas "effrayer" ? |
Plutôt de ne pas PROVOQUER des fous à
pratiquer l'attentat en leur en donnant
l'idée.
_________________
Arnaud | |
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Scat
Passionné
Inscrit le: 06 Juin
2005
Messages: 253
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| Posté le: Ven 16 Sep à
14:51 |
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Provoquer....je crois que
les fous n'ont pas besoin de prophétie pour les
guider...
Je pense sincèrement que c'est une intention de
ne pas faire peur...
Imaginer le Pape dire que ce secret
est l'annonce de la fin et de l'agonie de l'église et de son
Pape..où alors ils sont "incapable" dans les sens non
péjoratif de fournir une explication ou plutôt de répondre aux
interrogations des gens sur ce secret... | |
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