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DOCTEUR ANGÉLIQUE
Forum de
théologie spirituelle catholique
Pour joindre notre forum de
prières AGAPE et y confier vos intentions.
NOTA: Les
deux publicités ci-dessous ne sont pas de notre initiative
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Naissance
de l'Antéchrist |
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| Auteur |
Message |
Laurent
Indéssoudable
Inscrit le: 23 Juin
2005
Messages: 917
Localisation: Belgique
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 Posté le: Dim 28 Aoû à
13:02 |
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Question motivée par la
facon dont Hitler s'est senti "appelé par la Providence" lors
de l'Armistice de 1918...
Concernant l'Antéchrist
final, sera-t-il "appelé" par Lucifer de la même facon
qu'Hitler, ou bien viendra-t-il au monde de la même facon que
le Christ, par le biais d'une naissance "miraculeuse"
?
Tout et son contraire circule à ce sujet, et
j'aimerais bien savoir ce qu'en pense l'Eglise, histoire
d'être fixé une bonne fois pour toutes  | |
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Christian
Indéssoudable
Inscrit le: 08 Juin 2005
Messages:
1569
Localisation: France
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| Posté le: Dim 28 Aoû à
21:52 |
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Cher Laurent
| Citation: |
| Concernant l'Antéchrist final, sera-t-il
"appelé" par Lucifer de la même facon qu'Hitler, ou bien
viendra-t-il au monde de la même facon que le Christ,
par le biais d'une naissance "miraculeuse"
? |
Logiquement, oui il devrait simuler la
naissance du Christ, créé dans le sein d'une fausse Vierge;
c'est d'ailleurs le sens du message de La
Salette.
Extrait du Cathéchisme de l'Eglise Catholique
(675):
| Citation: |
"La persécution qui accompagne son
pélerinage sur terre (de l'Eglise) dévoilera le "mystère
d'iniquité" sous la forme d'une imposture religieuse
apportant aux hommes une solution apparente à leurs
problèmes au prix de l'apostasie de la vérité.
L'imposture religieuse suprême est celle de
l'Anti-Christ, c'est à dire, celle d'un
pseudo-messianisme où l'homme se gloifie lui-même, à la
place de Dieu et de son Messie venu dans la
chair"
Cette
imposture antichristique se dessine déjà dans le monde
chaque fois que l'on prétend accomplir dans l'histoire
l'espérance mesianique qui ne peut s'achever
qu'au-delà d'elle, à travers le jugement
eschatologique...." |
Amitiés
Christian
_________________
Honneur
et Gloire à Marie Reine Immaculée de l'Univers | |
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Arnaud Dumouch
Indéssoudable
Inscrit le: 19 Mai
2005
Messages: 2079
Localisation: Belgique
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| Posté le: Dim 28 Aoû à
23:48 |
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Cher Laurent,
Il
n'existe aucun texte du Magistère de l'Eglise sur le dernier
Antéchrist. Les seuls textes sont ceux de
l'Ecriture:
| Citation: |
2 Théssaloniciens 2, 1 Nous vous le
demandons, frères, à propos de la Venue de notre
Seigneur Jésus Christ et de notre rassemblement auprès
de lui,
2 Théssaloniciens 2, 2 ne vous laissez pas
trop vite mettre hors de sens ni alarmer par des
manifestations de l'Esprit, des paroles ou des lettres
données comme venant de nous, et qui vous feraient
penser que le jour du Seigneur est déjà là.
2
Théssaloniciens 2, 3 Que personne ne vous abuse d'aucune
manière. Auparavant doit venir l'apostasie et se révéler
l'Homme impie, l'Etre perdu,
2 Théssaloniciens 2, 4
l'Adversaire, celui qui s'élève au-dessus de tout ce qui
porte le nom de Dieu ou reçoit un culte, allant jusqu'à
s'asseoir en personne dans le sanctuaire de Dieu, se
produisant lui-même comme Dieu.
2 Théssaloniciens 2,
5 Vous vous rappelez, n'est-ce pas, que quand j'étais
encore près de vous je vous disais cela.
2
Théssaloniciens 2, 6 Et vous savez ce qui le retient
maintenant, de façon qu'il ne se révèle qu'à son
moment.
2 Théssaloniciens 2, 7 Dès maintenant, oui,
le mystère de l'impiété est à l'oeuvre. Mais que
seulement celui qui le retient soit d'abord écarté.
2
Théssaloniciens 2, 8 Alors l'Impie se révélera, et le
Seigneur le fera disparaître par le souffle de sa
bouche, l'anéantira par la manifestation de sa
Venue.
2 Théssaloniciens 2, 9 Sa venue à lui,
l'Impie, aura été marquée, par l'influence de Satan, de
toute espèce d'oeuvres de puissance, de signes et de
prodiges mensongers,
2 Théssaloniciens 2, 10 comme
de toutes les tromperies du mal, à l'adresse de ceux qui
sont voués à la perdition pour n'avoir pas accueilli
l'amour de la vérité qui leur aurait valu d'être
sauvés. |
Mais aussi certains textes
d'appzaritions privées reconnues par l'Eglise comme, à la
Salette:
| Citation: |
| Il naîtra d'une fausse religieuse Juive
et d'un évêque |
Autrement dit du
judéo-christianisme.
Par contre, les théologiens
catholiques ont beaucoup médité sur lui. Et, confrontant le
texte de saint Paul à la théologie, ils vont en d"éduire
ceci:
- Il sera un homme et pas seulement un projet de
vie.
- L'Antichristianisme qu'il présentera sera le plus
dangereux, le plus séduisant qu'on aura jamais vu pour attirer
l'âme vers l'enfer.
- Au plan humain, puisqu'il devra
séduire, il sera donc paix, réussite, unité, sécurité
politique (gouvernement mondial unifié?).
- Au plan
spirituel, il sera donc, présenté de façon directe à
l'humanité, la magnifique révolte de Lucifer: "Posséder la vie
éternelle, non en fonction de l'humilité et de l'amour, mais
comme des hommes debouts, individualistes et libres. Autrement
dit, Lucifer se présentera comme le vrai
Dieu.
_________________
Arnaud | |
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Laurent
Indéssoudable
Inscrit le: 23 Juin
2005
Messages: 917
Localisation: Belgique
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| Posté le: Lun 29 Aoû à
0:08 |
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| Citation: |
| Au plan humain, puisqu'il devra séduire,
il sera donc paix, réussite, unité, sécurité politique
(gouvernement mondial unifié?). |
Attention, Arnaud, et je reprend mon
exemple avec Adolf, le nazisme a fasciné la quasi-totalité du
peuple allemand, et ce n'était ni la paix ni la
sécurité...
Je ne dis pas que vous n'avez pas raison,
mais je dis prudence...
| Citation: |
| 2 Théssaloniciens 2, 4 l'Adversaire,
celui qui s'élève au-dessus de tout ce qui porte le nom
de Dieu ou reçoit un culte, allant jusqu'à s'asseoir en
personne dans le sanctuaire de Dieu, se
produisant lui-même comme Dieu. |
Hmm...ca me fait penser au 3e Temple,
reconstruit à Jérusalem... | |
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Olivier JC
Indéssoudable
Inscrit le: 19 Mai 2005
Messages:
633
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| Posté le: Lun 29 Aoû à
1:12 |
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Certes, Laurent, sous
Hitler ce n'était pas la paix. Mais dans une perspective
historique, quel est, au final, le bilan de cette période ?
Les droits de l'homme. Et les droits de l'homme sont fondés
sur la dignité humaine, qui n'est, quant à elle, fondée sur...
rien ! Sauf pour une poignée d'irréductibles qui savent que
cette dignité vient de ce qu'il fut créé à l'image de
Dieu.
Et un des fruits de ce mouvement, par exemple, c'est
l'élan de solidarité lors du tsunami de décembre dernier. Mais
qu'est la solidarité sans la charité ? D'après Paul,
rien.
Le train de l'Antéchrist est en marche, et le
nazisme n'en fut qu'une gare (tout comme le communisme et le
libéralisme actuel, d'ailleurs)... | |
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Vincent
Intermittent
Inscrit le: 19 Mai 2005
Messages:
50
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| Posté le: Lun 29 Aoû à
1:12 |
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| Citation: |
| 2 Théssaloniciens 2, 4 l'Adversaire,
celui qui s'élève au-dessus de tout ce qui porte le nom
de Dieu ou reçoit un culte, allant jusqu'à s'asseoir en
personne dans le sanctuaire de Dieu, se
produisant lui-même comme Dieu. |
Est-ce un temple physique ou
spirituel?
Serat-il pape ou Grand prêtre
Juif? | |
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Arnaud Dumouch
Indéssoudable
Inscrit le: 19 Mai
2005
Messages: 2079
Localisation: Belgique
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| Posté le: Lun 29 Aoû à
8:29 |
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| Vincent a
écrit: |
| Citation: |
| 2 Théssaloniciens 2, 4
l'Adversaire, celui qui s'élève au-dessus de tout
ce qui porte le nom de Dieu ou reçoit un culte,
allant jusqu'à
s'asseoir en personne dans le sanctuaire de
Dieu, se produisant lui-même comme
Dieu. |
Est-ce un temple physique ou
spirituel?
Serat-il pape ou Grand prêtre
Juif? |
Cher Vincent,
D'après le dogme
catholique, il ne peut être "pape" au sens de "successeur élu
de Pierre" (dogme de l'infaillibilité pontificale).
Mais il s'appropriera de manière politique et
spirituelle, un peu comme Mao si vous voulez, le Magistère
politique et spirituel sur le monde entier.
Je sais
que certaines apparitions privées actuelles disent qu'il sera
un pape de Rome, successeur de Pierre ou encore Grand prêtre
Juifs dans le Temple reconstruit de Jérusalem. Ces mystiques
confondent donc symbole et réalité et sont évidement de
fausses apparitions.
En ce qui concerne le Temple de
Jérusalem, il est certes annoncé qu'il sera rebati dans ce
texte de notre foi:
| Citation: |
2 Maccabées 2, 1 On trouve dans les
documents que le prophète Jérémie donna aux déportés
l'ordre de prendre du feu, comme on l'a indiqué,
2
Maccabées 2, 2 et comment, leur ayant donné la Loi, le
prophète recommanda à ceux qu'on emmenait de ne pas
oublier les préceptes du Seigneur et de ne pas s'égarer
dans leurs pensées en voyant des statues d'or et
d'argent et les ornements dont elles étaient
revêtues.
2 Maccabées 2, 3 Entre autres conseils
analogues, il leur adressa celui de ne pas laisser la
Loi s'éloigner de leur coeur.
2 Maccabées 2, 4 Il y
avait dans cet écrit qu'averti par un oracle, le
prophète se fit accompagner par la tente et l'arche,
lorsqu'il se rendit à la montagne où Moïse, étant monté,
contempla l'héritage de Dieu.
2 Maccabées 2, 5 Arrivé
là, Jérémie trouva une habitation en forme de grotte et
il y introduisit la tente, l'arche, l'autel des parfums,
puis il en obstrua l'entrée.
2 Maccabées 2, 6
Quelques-uns de ses compagnons, étant venus ensuite pour
marquer le chemin par des signes, ne purent le
retrouver.
2 Maccabées 2, 7 Ce qu'apprenant, Jérémie
leur fit des reproches: "Ce lieu sera inconnu, dit-il,
jusqu'à ce que Dieu ait opéré le rassemblement de son
peuple et lui ait fait miséricorde.
2 Maccabées 2, 8
Alors le Seigneur manifestera de nouveau ces objets, la
gloire du Seigneur apparaîtra ainsi que la Nuée, comme
elle se montra au temps de Moïse et quand Salomon pria
pour que le saint lieu fût glorieusement
consacré." |
Mais vous le constatez, cette
reconstruction du Temple est annoncé comme une GRANDE
BENEDICTION pour l'humanité, avec présence de Dieu dans sa
gloire, et non comme un malheur.
Conlusion: Le dernier
Antéchrist sera le grand prêtre ou le pape d'une religion
nouvelle à venir, mondiale, celle de Lucifer sans doute
d'après 2 Thess 2. Elle se résume en cette phrase, qui est
d'après la Bible, le mystère de l'iniquité:
| Citation: |
Genèse 3, 4 Le serpent répliqua à la
femme: "Pas du tout! Vous ne mourrez pas!
Genèse 3, 5
Mais Dieu sait que, le jour où vous en mangerez, vos
yeux s'ouvriront et vous serez comme des dieux, qui
connaissent le bien et le mal." |
Il aura bien un siège physique qui peut
être effectrivement Rome ou Jérusalem mais aussi n'importe où:
L'ONU pourquoi pas?
_________________
Arnaud | |
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Laurent
Indéssoudable
Inscrit le: 23 Juin
2005
Messages: 917
Localisation: Belgique
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| Posté le: Lun 29 Aoû à
13:49 |
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Petite réflexion : quel est
le système politique actuel athée universel ? La démocratie.
Quel est le fondement de cette dernière ? Les droits de
l'homme, qui peuvent être considérés comme une religion sans
dieu placant l'homme au-dessus de tout...
Il est dit aussi
que l'Antéchrist fera la guerre contre tout ce qui porte le nom de
Dieu...
L'actuelle lutte contre le terrorisme
islamique débouchera certainement sur une lutte contre l'islam
tout entier, avec son écrasement final (je rejoins ici
Arnaud). Les Etats-Unis sont déjà engagés dans cette lutte en
Irak et en Afghanistan...
Toujours en accord avec Arnaud,
toute cette horreur débouchera certainement sur un rejet mondial de tout ce qui porte
le nom de Dieu, avec à la clé une interdiction de tout
culte, partout. Or, à ce moment-là, qu'est-ce qui s'imposera,
logiquement, universellement ???
Les
droits de l'homme...Liberté, égalité,
fraternité...ca ne vous rappelle personne ???
Il ne restera
plus à l'Antéchrist qu'à placer habilement (et ca on peut lui
faire confiance) Lucifer à la tête, et le tour sera
joué.
Etonnamment, les apparitions mariales ont
commencé à apparaître après 1789, en augmentant de fréquence
jusqu'à maintenant, et ses messages, en plus d'annoncer que
nous sommes à la fin, ne cessent d'appeler à la prière et à la
pénitence...références constantes à l'imminence du
déclenchement de la colère de Dieu, par le Christ ("la coupe
est pleine", "je retiens le bras de mon Fils, et il est si
lourd", etc...). Et seul l'Antéchrist provoquera
l'intervention de Dieu, donc le Retour du Christ parmi
nous...
Dernière coïncidence étrange : le 3eme secret
de Fatima annonce le martyre final de l'Eglise, pour la
première fois depuis les Evangiles, et la prophétie des papes
nous dit qu'il n'en reste plus qu'un seul (Pierre le romain)
après Ratzinger, avant l'arrivée du "juge terrible", donc le
retour du Christ...
Les droits de l'homme, religion de
l'Antéchrist...
Si je pousse mon petit raisonnement
encore plus loin, alors l'Antéchrist est déjà parmi nous, et si je
regarde la situation géopolitique actuelle, il n'y a qu'un
seul pays capable de lui donner la puissance nécessaire à
l'accomplissement de son projet...
L'Antéchrist serait
donc le futur président des Etats-Unis d'Amérique, ou un de
ses successeurs.
(non non, pas Bush 
) | |
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Scat
Passionné
Inscrit le: 06 Juin
2005
Messages: 253
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| Posté le: Lun 29 Aoû à
13:55 |
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Oula oula ....citer des
noms comme ça c'est un peu se precipiter....
(pas Bush bien
sûr)....
Je crois que vous allez un peu vite en
besogne..non sur l'analyse car elle est "probable" mais sur le
fait de dire que l'antéchrist sera le président des
States.
on pourrait dire aussi que ce sera le président de
l'Onu, non ? | |
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Laurent
Indéssoudable
Inscrit le: 23 Juin
2005
Messages: 917
Localisation: Belgique
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| Posté le: Lun 29 Aoû à
14:15 |
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J'ai dit serait, je n'affirme
strictement rien, ce n'est qu'une hypothèse, rien d'autre !
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Scat
Passionné
Inscrit le: 06 Juin
2005
Messages: 253
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| Posté le: Lun 29 Aoû à
14:21 |
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J'ai lu trop vite
alors...mille excuses.
Mais je ne crois pas que
l'antéchist vienne d'une nation car aux yeux des hommes il
sera trop connu. | |
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Laurent
Indéssoudable
Inscrit le: 23 Juin
2005
Messages: 917
Localisation: Belgique
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| Posté le: Lun 29 Aoû à
14:37 |
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Il sera forcément connu,
puisqu'il doit proposer son projet à l'Humanité...
J'ai
pris l'exemple des states dans mon interprétation (et c'est
plausible), mais cela peut très bien être l'ONU, bien que cela
me paraisse improbable...l'onu n'a jamais pu empêcher le
génocide rwandais de se dérouler (alors qu'ils étaient sur
place), ni les usa d'intervenir en Irak (puisque les states
ont passé outre)...
Bref, la question reste
ouverte...
P.S. : pour ceux qui le penseraient, je ne
suis pas anti-us, bien au contraire | |
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Scat
Passionné
Inscrit le: 06 Juin
2005
Messages: 253
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| Posté le: Lun 29 Aoû à
14:50 |
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Arf...je suis pas sûr que
ce soit pour notre génération.... 
Comme le dis Arnaud je pense qu'il y a encore beaucoup de
chose qui doivent se passer avant..mais bon il y a peu j'y
croyais. | |
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Arnaud Dumouch
Indéssoudable
Inscrit le: 19 Mai
2005
Messages: 2079
Localisation: Belgique
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| Posté le: Lun 29 Aoû à
15:15 |
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Cher Laurent,
L'humanisme sans Dieu est certainement le plus
intelligent, le plus beau et le plus promis en succès des
antichristianisme n'ayant jamais existé.
C'est aussi le
plus dangereux pour le salut éternel puiqu'il se propose de
faire d'un égoïsme matériel et paisible (Carpe Diem), le but
de la vie.
Et c'est pourquoi, dans certains milieux
chrétiens, ne comprenant pas que c'est là quye se situe le
vrai danger et la vraie force antichrétienne de la
Franc-Maçonnerie qui le porte, on s'imagine, qu'en plus, ils
sacrifient en secret des poulets à Baalzébuth
. Ils confondent les antéchristianismes de jadis avec ceux,
plus puissants à créer l'égoïsme, de notre
époque.
Le Der des Der des
antichristianismes, quant à lui, n'est pas
seulement un culte athée de l'homme. C'est d'après saijnt Paul une
religion promettant vie et bonheur éternel au nom d'un Dieu de
lumière, à l'homme debout, libre et autonome (pas l'homme
humble et crucifié par amour, dénoncé comme un esclave).
Pour qu'une telle religion arrive, il faut,
dit saint Paul, que
| Citation: |
| "Ce qui le retient soit d'abord enlévé"
(2 Thess 2). |
Et seules les religions prêchant
l'humilité et le service de Dieu peuvent dénoncer le mensonge
du faux Dieu de lumière, Lucifer en
latin.
Conclusion, à part la fin (président des
USA sera Antéchrist final) le scénario de Laurent se tient,
(prudement bien sûr):
Récapitulons:
- Bêtise (nucléaire?) de
l'islam.
- Réaction du monde entier et écrasement de cette
religion.
- Réaction définitive et suppression des
gouvernements, armées etc. nationaux.
- Gouvernement
mondial.
Et c'est à patrtir de là qu'il faut
ajouter le facteur temps.
- Interdiction des religions:
Comme après la seconde guerre mondiale, ce ne peut être que la
génération suivante qui amalgame "toutes les religions au
fanatisme" et les interdise. De même en 68, on a identifié
Nazisme et patriotisme.
- Culte de Lucifer, le dieu de la
liberté individualiste: Mais ce n'est que bien plus
tard, lorsque viendra une génération gavée de bien être
matériel et privée de toute religion (donc DESESPEREE), que
pourrait venir le temps où un homme, rationnellement,
dise:
1° "Arrêtons de
"déconner" avec l'athéisme. Il y a évidement un Créateur. La
vie et sa complexité n'apparaissent pas toutes seules.
2°
Les religions anciennes le savaient bien mais leurs prêtres ne
prêchait un Dieu voulant soumission que pour en obtenir du
pouvoir.
- Le vrai Dieu, lui, Lumineux et respectueux, veut
l'homme DEBOUT et LIBRE, dans sa dignité (pas un homme
gnangnan et crucifié par amoooooooooouuur  ).
C'est plausible. Mais l'histoire a de ces
surprises...
_________________
Arnaud | |
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Laurent
Indéssoudable
Inscrit le: 23 Juin
2005
Messages: 917
Localisation: Belgique
|
| Posté le: Lun 29 Aoû à
16:03 |
|
|
Bon, je mets mon grain de
sel
Quelques petites remarques :
Je disais, dans
mon message, que :
| Citation: |
| Il ne restera plus à l'Antéchrist qu'à
placer habilement (et ca on peut lui faire confiance)
Lucifer à la tête, et le tour sera
joué. |
Je
suggère par là que les droits de l'homme seront le socle sur
lequel l'Antéchrist édifiera sa religion. Nous nous rejoignons
donc sur ce point.
| Citation: |
| - Culte de Lucifer, le dieu de la
liberté individualiste: Mais ce n'est que bien plus
tard, lorsque viendra
une génération gavée de bien être matériel et privée de
toute religion (donc DESESPEREE), que pourrait
venir le temps où un homme, rationnellement,
dise: |
Mais nous y sommes, Arnaud, avez-vous
oublié la génération de Mai 68 (en plus c'est votre bête noire
), la crise spirituelle (le new age et autres délires n'étant
qu'une tentative de réponse à cette recherche spirituelle)
actuelle montre en suffisance que les religions officielles ne
répondent plus aux attentes d'une frange de plus en plus
importante de la population...l'apostasie est déjà là (crise
des vocations, 5% seulement des catholiques à encore assister
à la Messe, etc...), ce n'est un secret pour personne,
l'Eglise en est réduite à aller chercher des prêtres en
Afrique ou en Amérique du Sud pour combler les vides, la
majorité de nos curés arrivant bientôt à la retraite.
Bref,
les gens ont soif d'autre
chose, et j'en connais un qui se fera un plaisir de
combler leur attente ...
Je veux dire par là que les
évènements peuvent se précipiter très vite et qu'il faut
rester vigilant, car si c'est le cas, alors les autres signes
précurseurs ne tarderont pas...
Je ne sais plus qui ici
avait dit qu'il sentait qu'il verrait la fin du monde, et il a
peut-être raison...
Et nomdidju, arrêtez de vous braquer tous sur mon
exemple des usa, ce n'est qu'une hypothèse
Par contre, s'il s'avère que j'avais vu juste,
préparez-vous à souffrir
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Scat
Passionné
Inscrit le: 06 Juin
2005
Messages: 253
|
| Posté le: Lun 29 Aoû à
16:07 |
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|
Ben si on croit la
prophétie des papes , y reste encore 25 ans de tranquilité
 ou
plutot de diminution visuel de la quantité de chrétien mais
une augmentation de la qualité de leur foi ?
Y'a bon oh
grand maître Arnaud ?! 
Et pis les US y peuvent venir je les attends
avec mon épée 2 mains et mon bouclier des templiers !!! Suce
aux hérétiques 
 
Dernière édition
par Scat le Lun 29 Aoû à 16:10, édité 1
fois | |
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Laurent
Indéssoudable
Inscrit le: 23 Juin
2005
Messages: 917
Localisation: Belgique
|
| Posté le: Lun 29 Aoû à
16:09 |
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| MDR !!!
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Arnaud Dumouch
Indéssoudable
Inscrit le: 19 Mai
2005
Messages: 2079
Localisation: Belgique
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| Posté le: Lun 29 Aoû à
16:56 |
|
|
Ne soyez pas trop pressé de voir la fin du monde :
l'Eglise est forte, comme jamais (pas en Europe bien
sûr).
La papauté a une puissance spirituelle
unique.
De plus, vous voyez un gars de l'ONU dire dans
10 ans :
| Citation: |
| "On va maintenant adorer publiquement et
mondialement un vrai Dieu dont le nom est
Lucifer." |
Non, soyons lucides: L'heure est plutôt
à "ni Dieu ni diable".
Mais un jour, peut-être quand
nous serons très très très vieux. Non même pas. C'est trop
tôt...
_________________
Arnaud | |
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|
Laurent
Indéssoudable
Inscrit le: 23 Juin
2005
Messages: 917
Localisation: Belgique
|
| Posté le: Lun 29 Aoû à
17:11 |
|
|
| Citation: |
| Ne soyez pas trop pressé de voir la fin
du monde |
Je suis athée, j'y crois pas
...et dans le cas contraire, le plus tard possible,
moi le martyre, très peu pour moi | |
| |
|
|
Seb
Accroc
Inscrit le: 11 Juin 2005
Messages:
461
|
| Posté le: Lun 29 Aoû à
17:24 |
|
|
Gorge bush il fait la
guerre parce que c'est dieu qui lui a dit "et voui il l'a oser
dire ca a la télé".
_________________
^^
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Christian
Indéssoudable
Inscrit le: 08 Juin 2005
Messages:
1569
Localisation: France
|
| Posté le: Lun 29 Aoû à
18:59 |
|
|
Cher Laurent
Il ne
faut pas non plus confondre anté-Christ et anti-Christ. Des
anté-Christ (donc avant) il y en a eu à la pelle et il y en
aura encore bien d'autres, avant celui qui s'opposera
réellement au Christ, l'anti-Christ.
Concernant les
vocations en perdition, je ne partage pas votre point de vue
qui est d'ailleurs celui, éronné que nous donnent les
médias.
Certes dans les paroisses où la Foi s'éteint peu à
peu, il n'y a pas de relève qui pointe. Mais je peux vous
assurer que dans les communuaté, où Dieu est vivant, où soufle
réellement l'Esprit Saint, où Marie est présente, les
vocations fleurissent, car les enfants y vivent dès le berceau
en Dieu. Et ceci est certainement vrai dans toutes les
communautés nouvelles (prophétisées en autre par Marthe
Robin), et y compris dans celle que je "fréquente "la
Fraternité Marie Reine Imaculée". C'est une petite communauté
de 80 à 100 soeurs réparties dans 10 maisons où de 1995 à
2005, il y a eu très exactement 13 ordinations de prêtres et
en ce moment 6 séminaristes à Rome, dont certains sont
Diacres; et la suite est là, sous mes yeux. Si vous vous
amusez à faire des pourcentages, vous verrez que c'est
phénoménal et plus qu'encourageant; et les messes sont si
fréquentées que les lieux de cultes sont toujours trop petits
tellement on y est bien, en famille spirituelle (et tout court
dirais-je). Vous pouvez démultiplier ces chiffres par toutes
les communautés nouvelles et vous vous appercevrez, que la
relève est assurée, mais dans la Très Grande Qualité et non
dans la quantité.
Ce qui corrobore bien ce que dit Arnaud,
la fin, n'est pas pour demain matin.
Et puis, le rôle
mondial que joue le Vatican est indégniable, qui est de plus
en plus grandissant. Les JMJ en sont la peuve
flagrante.
Les hauts et les bas, les avancées et les reculs
seront là, mais l'Eglise est stable sur du Roc, pour encore un
bout de temps.
| Citation: |
| Ben si on croit la prophétie des papes
|
sur la
prophétie des papes, je crois que c'est Olivier qui a dit un
jour, que après Benoit XVI, il y a un blanc, c'est à dire que
leurs devises ne sont pas nommées (cela signifie certainement
que nous entrons ensuite dans une nouvelle histoire), mais
cela ne veut pas dire qu'il n'y en aura plus; il peut y en
avoir encore ensuite 5, 10 20 etc... Et puis, Dieu n'a pas
pour habitude de nous donner des dates aussi précises, et
tabler sur cette prophétie, donc sur une date précise (puisque
Benoit XVI est tout de même assez âgé, bien que pas presé du
tout de s'accouder à la même fenêtre que JP II
), c'est entrer dans une vision millénariste, contre Dieu, et
contre son Agir en notre monde futur qui nous est inconnu:
tout est possible,pour l'avenir et tout sera selon ce que Dieu
voudra pour notre plus grand Bien, c'est à dire pour que "pas
une seule âme ne se perde".
Qu'en
pensez-vous?
amitiés
Christian
_________________
Honneur
et Gloire à Marie Reine Immaculée de l'Univers | |
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pierre-jean
Accroc
Inscrit le: 24 Juil
2005
Messages: 350
Localisation: Nice
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| Posté le: Lun 29 Aoû à
19:08 |
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bon me voila rassuré nous
ne verrons ni la fin des temps , ni la fin du monde mdrrr mais
heu qu'est qui vous rend si surs? si je comprends bien les
avertissements de Marie c'etait juste pour nous faire 'peur'
et par là nous pousser a prier? 
_________________
que la Sainte Vierge vous
bénisse au nom de son Amour Maternel dans l'Esprit
Saint | |
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Seb
Accroc
Inscrit le: 11 Juin 2005
Messages:
461
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| Posté le: Lun 29 Aoû à
19:11 |
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| pierre-jean a
écrit: |
| bon me voila rassuré nous ne verrons ni
la fin des temps , ni la fin du monde mdrrr mais heu
qu'est qui vous rend si surs? si je comprends bien les
avertissements de Marie c'etait juste pour nous faire
'peur' et par là nous pousser a prier? |
Tu verras peut êtres la prophétie de
Garanbandal, d'un coter elle va pas en contradiction un peu
avec tous "l'antéchrist,
etc...".
_________________
^^
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Arnaud Dumouch
Indéssoudable
Inscrit le: 19 Mai
2005
Messages: 2079
Localisation: Belgique
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| Posté le: Lun 29 Aoû à
19:18 |
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| pierre-jean a
écrit: |
| bon me voila rassuré nous ne verrons ni
la fin des temps , ni la fin du monde mdrrr mais heu
qu'est qui vous rend si surs? si je comprends bien les
avertissements de Marie c'etait juste pour nous faire
'peur' et par là nous pousser a prier? |
Cher Pierre-Jean,
Bien sûr que
vous verrez la fin du monde. Mais peut-être pas dans son sens
politique.
Je veux dire que, à mon avis, vous et moi,
d'ici 50 ans, nous serons morts... Nous aurons vu le retour du
Christ... Or c'est le même mystère, le même retour du Christ,
la même apparition de Lucifer et réalisation du texte de 2
Tess 2, mais de manière personnelle.
C'est pourquoi, à
chéaque génération (le Christ l'a fait lui-même), on peut
dire: "La fin du monde est pour cette
génération!"
_________________
Arnaud | |
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Christian
Indéssoudable
Inscrit le: 08 Juin 2005
Messages:
1569
Localisation: France
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| Posté le: Lun 29 Aoû à
19:30 |
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|
Cher
Pierre-Jean
| Citation: |
| bon me voila rassuré nous ne verrons ni
la fin des temps , ni la fin du monde mdrrr mais heu
qu'est qui vous rend si surs? si je comprends bien les
avertissements de Marie c'etait juste pour nous faire
'peur' et par là nous pousser a prier?
|
Pour Marie,
une seule âme qui se perd...c'est la fin du monde! Elle est
comme ça notre Maman du Ciel et comme toutes les mamans de la
terre: si un de ses enfants (à une maman de la terre)
disparissait, ce serait la fin du monde. Je l'ai vécu dans ma
propre famille il y a 30 ans, et je vous assure que c'est bien
réel, pendant tout un temps, plus rien ne compte face à cette
perte (et c'est dur pour les autres enfants). Je pense que
Marie, réagit comme toutes les mamans du monde.
Qu'en
pensez-vous?
amitiés
Christian
_________________
Honneur
et Gloire à Marie Reine Immaculée de l'Univers | |
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pierre-jean
Accroc
Inscrit le: 24 Juil
2005
Messages: 350
Localisation: Nice
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| Posté le: Lun 29 Aoû à
19:33 |
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|
cher christian si notre
Maman du ciel est comme ca pour chaque Ame ? j'en conviens
oui! mais je ne pense pas qu'elle aurait employé ce moyen là
pour y parvenir.
_________________
que la Sainte Vierge vous
bénisse au nom de son Amour Maternel dans l'Esprit
Saint | |
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|
Christian
Indéssoudable
Inscrit le: 08 Juin 2005
Messages:
1569
Localisation: France
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| Posté le: Lun 29 Aoû à
19:38 |
|
|
Cher
Pierre-Jean
| Citation: |
| cher christian si notre Maman du ciel
est comme ca pour chaque Ame ? j'en conviens oui! mais
je ne pense pas qu'elle aurait employé ce moyen là pour
y parvenir. |
Le coeur des mamans a des ressources que
nous les hommes ne pouvons soupçonner. Une mère est prête à
tout pour sauver un seul enfant. Elle est prête à aller en
prison à vie à sa place, à mourir à sa place etc...
Elle ne
supporte pas de voir la possibilité qu'un seul de ses enfants
puisse dire non à son Jésus à l'heure de sa mort.
C'est
bien pour cela que Jésus nous a donné sa propre Mère... et...
qu'elle Mère Grandiose et Magnifique!!!
Qu'en
pensez-vous?
amitiés
Christian
_________________
Honneur
et Gloire à Marie Reine Immaculée de l'Univers | |
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Seb
Accroc
Inscrit le: 11 Juin 2005
Messages:
461
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| Posté le: Lun 29 Aoû à
19:54 |
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| Christian a
écrit: |
Cher Pierre-Jean
| Citation: |
| cher christian si notre Maman du
ciel est comme ca pour chaque Ame ? j'en conviens
oui! mais je ne pense pas qu'elle aurait employé
ce moyen là pour y parvenir.
|
Le
coeur des mamans a des ressources que nous les hommes ne
pouvons soupçonner. Une mère est prête à tout pour
sauver un seul enfant. Elle est prête à aller en prison
à vie à sa place, à mourir à sa place etc...
Elle ne
supporte pas de voir la possibilité qu'un seul de ses
enfants puisse dire non à son Jésus à l'heure de sa
mort.
C'est bien pour cela que Jésus nous a donné sa
propre Mère... et... qu'elle Mère Grandiose et
Magnifique!!!
Qu'en
pensez-vous?
amitiés
Christian |
Question con?
Marie est notre mère,
donc Jesuis est notre frère 
_________________
^^
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Laurent
Indéssoudable
Inscrit le: 23 Juin
2005
Messages: 917
Localisation: Belgique
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| Posté le: Lun 29 Aoû à
20:01 |
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De toute facon on sera vite
fixés...
Pendant ce temps là, le monde ne s'arrête pas de
tourner, hein | |
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pierre-jean
Accroc
Inscrit le: 24 Juil
2005
Messages: 350
Localisation: Nice
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| Posté le: Lun 29 Aoû à
20:08 |
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ben vi il le dit lui meme
et plus encore < qui est ma mere et qui sont mes freres?et
etendant sa main vers les disciples il dit:<<voici ma
mere et mes freres .>> car [quiconque fait la volonte de
mon pere qui est dans les cieux, celui là est mon frere, et ma
soeur , et ma mere] alors nous sommes aussi sa mere et sa
soeur?
christian
[/b]
_________________
que la Sainte Vierge vous bénisse
au nom de son Amour Maternel dans l'Esprit Saint | |
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|
pierre-jean
Accroc
Inscrit le: 24 Juil
2005
Messages: 350
Localisation: Nice
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| Posté le: Lun 29 Aoû à
20:11 |
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ah mais laurent il tourne
oui mas bon imaginez que la terre sorte de son axe et que tout s'arrete on
y serait vous croyez?
_________________
que la Sainte Vierge vous
bénisse au nom de son Amour Maternel dans l'Esprit
Saint | |
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Laurent
Indéssoudable
Inscrit le: 23 Juin
2005
Messages: 917
Localisation: Belgique
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| Posté le: Lun 29 Aoû à
20:12 |
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pierre-jean
Accroc
Inscrit le: 24 Juil
2005
Messages: 350
Localisation: Nice
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| Posté le: Lun 29 Aoû à
20:14 |
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_________________
que la Sainte Vierge vous
bénisse au nom de son Amour Maternel dans l'Esprit
Saint | |
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Christian
Indéssoudable
Inscrit le: 08 Juin 2005
Messages:
1569
Localisation: France
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| Posté le: Lun 29 Aoû à
21:00 |
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Cher
Pierre-Jean
| Citation: |
ben vi il le dit lui meme et plus encore
< qui est ma mere et qui sont mes freres?et etendant
sa main vers les disciples il dit:<<voici ma mere
et mes freres .>> car [quiconque fait la volonte
de mon pere qui est dans les cieux, celui là est mon
frere, et ma soeur , et ma mere] alors nous sommes aussi
sa mere et sa soeur?
christian
[/b] |
Oui,
Jésus est notre frère, par adoption, et notre père
(Dieu)
Nous sommes inférieurs à Dieu, nécessairement, donc
ne pouvons être que fils et frères et soeurs.
Mais nous
sommes aussi père et mère des enfants de Dieu, par délégation
ou plutôt, par mission divine, (donc pour nos enfants), mais
ne pouvons l'être pour Jésus, dans sa divine humanité, qui a
pour seule et unique mère, Marie.
amitiés
Christian
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Gloire à Marie Reine Immaculée de l'Univers | |
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pierre-jean
Accroc
Inscrit le: 24 Juil
2005
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Localisation: Nice
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| Posté le: Lun 29 Aoû à
21:42 |
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cher christian je faisais
de l'humour ..;
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Christian
Indéssoudable
Inscrit le: 08 Juin 2005
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1569
Localisation: France
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| Posté le: Lun 29 Aoû à
21:46 |
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Cher Pierre-jean
Je
m'en doutais bien, c'est pour cela que je vous ai mis un
Alors je rajoute de la sauce:
amitiés
Christian
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