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 Benoît XVI & Nouvel Ordre Mondial Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas  
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Sylvie
Indéssoudable


Inscrit le: 20 Mai 2005
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Benoît XVI & Nouvel Ordre MondialPosté le: Lun 2 Jan à 22:44 Répondre en citant Editer/Supprimer ce message Supprimer ce message Voir l’adresse IP du posteur

Chers amis,

Le message de Noël du pape Benoît XVI, délivré par l'agence de presse Zénit, m'a conduit, il y a quelques jours, à faire une recherche car il invite les catholiques de s'engager dans le Nouvel Ordre Mondial.

Voici un extrait du message de Noël du pape.

Citation:
Citation:
Homme moderne, adulte pourtant parfois faible dans sa pensée et dans sa volonté, laisse-toi prendre par la main par l’Enfant de Bethléem; ne crains pas, aie confiance en Lui! La force vivifiante de sa lumière t’encourage à t’engager dans l’édification d’un nouvel ordre mondial, fondé sur de justes relations éthiques et économiques. Que son amour guide les peuples et éclaire leur conscience commune d’être une «famille» appelée à construire des relations de confiance et de soutien mutuel. L’humanité unie pourra affronter les problèmes nombreux et préoccupants du moment présent: de la menace terroriste aux conditions d’humiliante pauvreté dans laquelle vivent des millions d’êtres humains, de la prolifération des armes aux pandémies et à la dégradation de l’environnement qui menace l’avenir de la planète.



La première fois que j'entendais cette expression : "Nouvel ordre mondial" était dans le discours du président Bush père lorsque la guerre du Golf a pris fin par une écrasante victoire grâce à l'opération "Tempête du désert". Il disait que maintenant, nous pouvions passer à l'établissement du Nouvel Ordre Mondial. Je me souviens avoir eu peur. Je pensais que tout pouvait se mettre en place pour l'établissement du règne de l'Anti-Christ. Peut-être que je faisais de la paranoïa.

La deuxième fois que j'entendais cette expression était des extraits du livre d'Alice Bailey, Extériorisation de la Hiérarchie, éditions Dervy. où il était question de la nouvelle religion mondiale.

Je m'interrogeais sur ce que pouvais être cette religion mondiale "imposée". Jadis, je pensais que le monde Islamique pouvait prendre le pouvoir et imposer leur religion Musulmane. Avec la puissance actuelle des États Unis, ce n'est pas possible pour le moment. Alors, j'ai pensé aussi aux Évangélistes américains qui appuient le Président Bush. Une telle religion ne peut rallier tout le monde. Alors je me suis interrogé sur l'œcuménisme actuel ?

Voici qu'en continuant ma recherche sur Internet, je tombe sur un article de Jean-Paul II qui "plaide pour un Nouvel Ordre Mondial."

Citation:
Citation:
Dans son homélie du Nouvel An, le pape Jean-Paul II a lancé un appel aux dirigeants mondiaux leur demandant de construire ensemble, en 2004, un nouvel ordre international à partir de l'expérience des Nations unies.

«Il faut un ordre qui soit en mesure d'assurer des solutions adéquates aux problèmes d'aujourd'hui, fondées sur la dignité de la personne humaine, sur un développement intégral de la société, sur la solidarité entre pays riches et pays pauvres, sur le partage des ressources et des résultats extraordinaires fournis par le progrès scientifique et technique», a déclaré le souverain pontife.

Le pape président une messe à la basilique Saint-Pierre à l'occasion de la 37e Journée mondiale de la paix, célébrée le 1er janvier par l'Église catholique. Cette année, la journée était consacrée à l'éducation à la paix.

En outre, Jean-Paul II a lancé un appel à la paix au Proche-Orient et en Afrique, où l'archevêque Michael Courtney, nonce apostolique au Burundi, a été assassiné cette semaine au sud de Bujumbura.
http://www.radio-canada.ca/nouvelles/International/nouvelles/200401/01/008-JPII-Homelie.shtml


Alors, qu'en pensez-vous ?

Amicalement

Sylvie


Dernière édition par Sylvie le Mar 3 Jan à 16:59, édité 2 fois
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Louis
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Posté le: Lun 2 Jan à 22:53 Répondre en citant Editer/Supprimer ce message Supprimer ce message Voir l’adresse IP du posteur

Chère Sylvie,

En effet, ces déclarations sont troublantes! Shocked
Je n'ai pas d'avis sur la question, mais je reste attentif à la tournure que pourrait prendre ce N O M.
Merci pour ces infos.
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L’Église ne peut ni ne doit prendre en main la bataille politique pour édifier une société la plus juste possible. Benoît XVI
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Laurent
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Posté le: Lun 2 Jan à 22:54 Répondre en citant Editer/Supprimer ce message Supprimer ce message Voir l’adresse IP du posteur

Un tas d'évangéliques (voir voxdei.org, entre autres) traitent déjà le pape d'antéchrist, et je crois qu'avec cette déclaration, on n'a pas fini de les entendre...
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Sylvie
Indéssoudable


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Posté le: Lun 2 Jan à 23:03 Répondre en citant Editer/Supprimer ce message Supprimer ce message Voir l’adresse IP du posteur

j'avoue que cette idée, qu'il soit en lien avec l'anti-Christ, m'a effleuré l'esprit.

Sylvie
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lagaillette
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Posté le: Lun 2 Jan à 23:03 Répondre en citant Editer/Supprimer ce message Supprimer ce message Voir l’adresse IP du posteur

Very Happy

Mais il y aussi les "altermondialistes" ; et quand Benoit précise :

"nouvel ordre mondial, fondé sur de justes relations éthiques et économiques."

j'y retrouve le programme de ces "altermondialistes" qui disent aussi, entre autres : "le monde n'est pas une marchandise".
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Laurent
Indéssoudable


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Posté le: Lun 2 Jan à 23:11 Répondre en citant Editer/Supprimer ce message Supprimer ce message Voir l’adresse IP du posteur

Very Happy

Ca, c'est pour achever Arnaud Mr.Red
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Louis
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Posté le: Lun 2 Jan à 23:32 Répondre en citant Editer/Supprimer ce message Supprimer ce message Voir l’adresse IP du posteur

Oui, et un nouveau mouvement écolo et altermondialiste chrétien : Le CCFD a reçu pour mandat de la Conférence des évêques de France de mobiliser la solidarité des chrétiens.

Arnaud ne pourra plus traiter les écolos de 68ards! Very Happy
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Sylvie
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Posté le: Mar 3 Jan à 1:08 Répondre en citant Editer/Supprimer ce message Supprimer ce message Voir l’adresse IP du posteur

Chers amis,

J'essaie de puiser mes sources dans des sites officiels du vatican. C'est certain que plusieurs sites internets ésotériques et autres intéressés aux complots discutent forts sur ce discours de NOËL. Il suffit de taper : "Nouvel Ordre Mondial"+pape pour voir la quantité gigantesque de pages qui en parle.


Citation:
INTERVENTION DE S.E. MGR GIOVANNI LAJOLO
SECRÉTAIRE POUR LES RELATIONS AVEC LES ETATS
LORS DU DÉBAT GÉNÉRAL DE LA 59ème SESSION
DE L’ASSEMBLÉE GÉNÉRALE DES NATIONS UNIES
New York

Mercredi 29 septembre 2004


Monsieur le Président,

1. Le Saint-Siège est honoré de prendre part au débat général de l'Assemblée générale des Nations unies, pour la première fois depuis la Résolution du 1 juillet dernier, qui a officialisé et spécifié les droits et les prérogatives de son status d'Observateur permanent, un statut que le Saint-Siège possède depuis 1964. J'ai donc l'agréable devoir d'exprimer ma sincère gratitude à tous les Etats-membres. En approuvant la Résolution susmentionnée, ces derniers ont montré une fois de plus le lien particulier de coopération existant entre le Siège apostolique et les Nations unies, un lien déjà souligné par le Pape Jean-Paul II à l'occasion de sa première visite à cette Assemblée, il y a exactement 25 ans. Il s'agit d'un lien qui, en quelque sorte, leur est naturel: le Saint-Siège et les Nations unies ont tous deux une vocation universelle; aucune nation sur terre ne leur est étrangère. Le Saint-Siège et les Nations unies ont tous deux un objectif primordial de paix: en effet, la paix, ce bien suprême, est inscrite dans la Charte des Nations unies, et se situe au coeur du message de l'Evangile que le Saint-Siège a la responsabilité de proclamer à toutes les nations.

...

2. Plusieurs des thèmes à l'ordre du jour de cette Assemblée générale peuvent être considérés comme essentiels pour atteindre l'objectif suprême de la paix et pour l'avenir de l'humanité. Pour n'en citer que quelques-uns: les Nations unies et le nouvel ordre mondial; la poursuite des Objectifs du Millénaire (Millennium Goals); le désarmement total et général; le développement durable; la mondialisation et l'interdépendance; les migrations internationales et le développement; les droits de l'homme; le clonage humain. Je me limiterai ici à une brève présentation de la position du Saint-Siège sur quelques-unes de ces questions.

....


3. Parmi les Objectifs du Millénaire, une place primordiale doit être accordée au thème de la pauvreté et du développement. Une place primordiale, parce que ce thème touche le droit à la subsistance de centaines de millions d'êtres humains, qui survivent, du mieux qu'ils peuvent, au-dessous du seuil du strict nécessaire, ainsi que des dizaines de millions d'enfants souffrant de malnutrition, injustement privés du droit de vivre. Afin de trouver une solution durable à ces conditions inhumaines, il est nécessaire de progresser, sous l'égide des Nations unies, vers un système commercial international plus flexible et plus juste. De plus, des structures financières sont nécessaires en vue de favoriser le développement et l'élimination de la dette extérieure pour les pays les plus pauvres. De même, les résultats de la recherche scientifique et de la technologie doivent être partagés généreusement, en particulier dans le domaine de la santé. Sur ce point, je n'ai rien à ajouter, étant donné que la position du Saint-Siège a déjà été présentée une fois de plus par le Cardinal Angelo Sodano, Secrétaire d'Etat, en personne, lors de la Conférence sur la Faim et la Pauvreté, qui s'est tenue à New York le 20 septembre dernier. Je répéterai uniquement ceci: l'urgence de la situation ne tolère aucun délai. C'est une question de justice, et non pas de charité, même si la charité demeure et demeurera toujours nécessaire.

....

6. J'ai mentionné le thème du terrorisme, un phénomène aberrant, totalement indigne de l'homme, qui a pris des dimensions désormais mondiales: aujourd'hui, aucun Etat ne peut prétendre être à l'abri. C'est pourquoi, sans porter préjudice au droit et au devoir de chaque Etat d'appliquer des mesures visant à protéger ses citoyens et ses institutions, il semble évident que le terrorisme ne peut être combattu de façon efficace qu'à travers une approche multilatérale et concertée, qui respecte le ius gentium, et non pas à travers des politiques unilatérales. Personne n'a de doute sur le fait que la lutte contre le terrorisme signifie avant tout neutraliser le terrain fertile qui l'alimente. Mais les causes sous-jacentes sont nombreuses et complexes: politiques, sociales, culturelles, religieuses; c'est pourquoi l'action à long terme demeure la plus importante, en agissant avec clairvoyance et patience, sur ses racines, et en cherchant à bloquer son expansion et à éliminer sa force meurtrière contagieuse.

Le Saint-Siège, de même que toute l'Eglise catholique, est activement engagé dans ce travail. Il est engagé à travers ses institutions éducatives et caritatives, qui, où qu'elles soient, s'attachent à élever le niveau culturel et social de la population, sans aucune discrimination, en particulier pour des motifs religieux; il y est engagé à travers le dialogue interreligieux, qui s'est intensifié depuis le Concile oecuménique Vatican II: ce dialogue vise à la connaissance mutuelle et objective, à l'amitié sincère et, si possible, à la libre collaboration au service de l'humanité. Le Saint-Siège sera toujours reconnaissant envers les Autorités des autres religions qui font preuve d'ouverture à l'égard d'un tel dialogue, et également envers les Autorités civiles qui l'encouragent, sans aucune interférence politique, en respectant la distinction entre la sphère religieuse et la sphère civile, et en respectant le droit fondamental à la liberté de religion.

....

9. "La reconnaissance et la dignité inhérente à tous les membres de la famille humaine et de leurs droits égaux et inaliénables constitue le fondement de la liberté, de la justice et de la paix dans le monde": c'est ainsi que commence le Préambule de la Déclaration universelle des Droits de l'Homme. Les Nations unies ont, entre autres, l'indéniable mérite d'avoir proposé à la conscience de l'humanité tout entière, il y a plus de 50 ans, ces principes sûrs pour le progrès vers la paix. Au cours des années, toutefois, l'Organisation des Nations unies, comme toute organisation humaine, a dû adapter ses procédures pour prendre en compte les développements dans le domaine politique mondial, afin que son travail en vue de la promotion de la paix puisse gagner en efficacité. Les premiers résultats de la Commission de haut-niveau établie dans ce but par le Secrétaire général, M. Kofi Annan, ont été publiés en juin dernier. Le Saint-Siège pourra présenter son point de vue à l'occasion du débat sur ce sujet qui se tiendra la semaine prochaine. Pour l'instant, je voudrais simplement rappeler les paroles du Pape Jean-Paul II à l'occasion de la Journée mondiale de la Paix de cette année. Il nous a rappelé que l'humanité, "affrontant une période nouvelle et plus difficile de son développement authentique" a donc besoin - souhaitait-il, en se faisant l'écho de ses prédécesseurs - d'"un degré supérieur d'organisation à l'échelle internationale". Cela peut se faire en donnant aux Organisations telles que les Nations unies des prérogatives particulières afin de faciliter les actions en vue de prévenir les conflits, lors des périodes de crise internationale et également, lorsque cela est absolument nécessaire, "une intervention humanitaire", c'est-à-dire, une intervention visant à désarmer l'agresseur. Toutefois, le "degré supérieur d'organisation à l'échelle internationale" peut être atteint de façon encore plus efficace si les Nations unies s'élèvent du stade d'"une froide institution de type administratif" - pour citer le Pape Jean-Paul II une fois de plus -, à celui "de centre moral, où toutes les nations du monde se sentent chez elles, développant la conscience commune d'être, pour ainsi dire, une "famille des nations"".

10. Monsieur le Président, aujourd'hui comme à l'avenir, les Nations unies pourront toujours compter sur le Saint-Siège, non seulement pour être un Observateur permanent attentif, mais également un compagnon de route, toujours prêt à soutenir son activité complexe et difficile, en conformité à sa nature propre et selon les possibilités du Saint-Siège, mais également pour collaborer, dans un esprit de liberté et d'amitié, avec tous les Etats-membres.
Merci, Monsieur le Président.



Pour le texte complet

http://www.vatican.va/roman_curia/secretariat_state/2004/documents/rc_seg-st_20040929_lajolo-un_fr.html



Sylvie
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Olivier JC
Indéssoudable


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Posté le: Mar 3 Jan à 9:25 Répondre en citant Editer/Supprimer ce message Supprimer ce message Voir l’adresse IP du posteur

Remarquez tout de même que BXVI ne parle pas du Nouvel Ordre Mondial, mais d'un nouvel ordre mondial, c'est-à-dire d'un ordre mondial différent de celui qui existe aujourd'hui. Quant à savoir lequel, inutile de se monter le bourrichon : il suffit de lire le Compendium de la doctrine sociale.

L'expression "ordre mondial" n'est pas réservée aux théories du complots. Elle est un classique d'entre les classiques de la diplomatie.

Pourquoi les Nations-Unies : simple question de bon sens. Le fonctionnement du monde ne peut pas être laissé à la discrétion d'un seul Etat, on voit ce que ça donne. L'ONU apparaît comme la structure, théoriquement, la plus intéressante. Le Saint-Siège, comme toujours dans sa diplomatie, compose avec l'existant et tente de répandre la lumière du Prince de la Paix en ce monde.

Benoït XV parlait lui aussi d'un nouvel ordre mondial à établir...
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Antoine
Passionné


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Posté le: Mar 3 Jan à 10:14 Répondre en citant Editer/Supprimer ce message Supprimer ce message Voir l’adresse IP du posteur

Oui mais quand même, en lisant cela je ne peux m'empêcher de penser à la conclusion de l'Evangile de Saint Jean évoquant le devenir de la Papauté :

Citation:
18."En vérité, en vérité je te le dis, quand tu étais plus jeune, tu te ceignais toi-même, et tu allais où tu voulais;
mais quand tu seras vieux, tu étendras les mains, et un autre te ceindra, et te mènera où tu ne voudras pas."

Antoine
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Louis
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Posté le: Mar 3 Jan à 12:22 Répondre en citant Editer/Supprimer ce message Supprimer ce message Voir l’adresse IP du posteur

D'un point de vue théologique, quels arguments permettent de dire si l'Eglise doit ou non s'occuper du pouvoir temporel politique ou économique?
Je pense notamment à : "rendez à César ce qui est à César..."
Qu'en pensez-vous?
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Ecossais
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Posté le: Mar 3 Jan à 12:35 Répondre en citant Editer/Supprimer ce message Supprimer ce message Voir l’adresse IP du posteur

Louis a écrit:
Oui, et un nouveau mouvement écolo et altermondialiste chrétien : Le CCFD a reçu pour mandat de la Conférence des évêques de France de mobiliser la solidarité des chrétiens.

Arnaud ne pourra plus traiter les écolos de 68ards! Very Happy


Avec ça, notre "Céréales Killer" national va pouvoir dormir tranquille.
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Ecossais

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Laurent
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Posté le: Mar 3 Jan à 13:42 Répondre en citant Editer/Supprimer ce message Supprimer ce message Voir l’adresse IP du posteur

J'aimerais bien avoir l'avis d'Arnaud sur ce discours...
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Christian
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Posté le: Mar 3 Jan à 18:00 Répondre en citant Editer/Supprimer ce message Supprimer ce message Voir l’adresse IP du posteur

Chers amis

Benoit XVI élu désigné par l'Esprit Saint, contrairement à ce que une certaine presse diffuse en ce moment dans le monde entier, ne peut que vouloir le bien de l'humanité et non pas une tyrannie. Son projet, est l'actualistaion vivante des Evangiles d'Amour, donc qu'elles soient partie vivantes de notre quotidien. Tout comme au début du XIXè le clergé a été le promotteur de l'imprimerie populaire, du cinéma (les ciné-clubs) etc ... et du football de quartier (voir Saint Jean Bosco, tapant de la balle avec ses enfants). C'est tout ce qu'il y a à voir. Soit on a confiance en Benoit XVI par ce que élu par l'Esprit Saint donc par Dieu, soit on lui retire sa confiance et on refuse l'intervention de Dieu dans notre Eglise.
Mais aujourd'hui, où tout est destabilisé, n'importe qu'elle parole est décortiquée et suspectée de tout et de son contraire. Et toutes les réactions que nous lisons à ce sujet du N.O.M. montrent bien, que le schisme est d'actualié: car comment peut-on imaginer ce genre de questions autrement? Il s'agit du Pape, succesuer de Saint Pierre, Sainte Vicaire de Notre Seigneur Jésus Christ, tout de même! Ce n'est pas un marchant de pétrole comme ce Bush évangélique. Benoit XVI, proche de sa mort, joue son Eternité; ce n'est pas maintenant qu'il va manquer le station pour le Paradis.

Qu'en pensez-vous?
amitiés
Christian
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Tourterelle
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Posté le: Mar 3 Jan à 18:22 Répondre en citant Editer/Supprimer ce message Supprimer ce message Voir l’adresse IP du posteur

Citation:
Le Saint-Siège, comme toujours dans sa diplomatie, compose avec l'existant et tente de répandre la lumière du Prince de la Paix en ce monde.


C'est aussi l'impression que j'ai eu lisant ce texte. Finalement c'est très sage. Le danger est si l'église s'exclut ou est exclut de cette ordre mondiale et qu’il devient l'humanité sans Dieu.
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Sylvie
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Posté le: Mar 3 Jan à 18:32 Répondre en citant Editer/Supprimer ce message Supprimer ce message Voir l’adresse IP du posteur

Cher Christian,

Je ne puise pas mes textes dans les sites de mauvaises presses, mais sur le site du Vatican lui-même et autres sites religieux de communautés reconnues.

Il n'est pas question ici de critiquer la personne de Benoît XVI. Je ne mets pas en doute la sincérité des personnes. D'ailleurs, même le pape Jean-Paul II parlait du Nouvel Ordre Mondial. Ce terme ne semble pas nouveau dans la bouche des papes.

Je ne comprends pas ce lien politique du Vatican avec l'ONU. Pourtant, Jésus Christ dit qu'il est venu apporter la Paix, non pas comme celle du monde. J'ajoute, sûrement pas la paix forcée de l'ONU à la pointe du fusil.

Sylvie
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Ecossais
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Posté le: Mar 3 Jan à 18:34 Répondre en citant Editer/Supprimer ce message Supprimer ce message Voir l’adresse IP du posteur

Tourterelle a écrit:


C'est aussi l'impression que j'ai eu lisant ce texte. Finalement c'est très sage. Le danger est si l'église s'exclut ou est exclut de cette ordre mondiale et qu’il devient l'humanité sans Dieu.


Chère Tourterelle,

Mes meilleurs voeux pour cette nouvelle année. L'Eglise du Christ est de facto éliminée par le N.O.M. Vous comprendrez plus tard pourquoi.

Amitiés.

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Ecossais
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Posté le: Mar 3 Jan à 18:41 Répondre en citant Editer/Supprimer ce message Supprimer ce message Voir l’adresse IP du posteur

Sylvie a écrit:
Cher Christian,

Je ne puise pas mes textes dans les sites de mauvaises presses, mais sur le site du Vatican lui-même et autres sites religieux de communautés reconnues.

Il n'est pas question ici de critiquer la personne de Benoît XVI. Je ne mets pas en doute la sincérité des personnes. D'ailleurs, même le pape Jean-Paul II parlait du Nouvel Ordre Mondial. Ce terme ne semble pas nouveau dans la bouche des papes.

Je ne comprends pas ce lien politique du Vatican avec l'ONU. Pourtant, Jésus Christ dit qu'il est venu apporter la Paix, non pas comme celle du monde. J'ajoute, sûrement pas la paix forcée de l'ONU à la pointe du fusil.

Sylvie


Ma chère cousine,

Vous avez raison. Ce terme est utilisé depuis quelques années. Et pas uniquement par les papes.

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Olivier JC
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Posté le: Mar 3 Jan à 18:49 Répondre en citant Editer/Supprimer ce message Supprimer ce message Voir l’adresse IP du posteur

Citation:
Pourtant, Jésus Christ dit qu'il est venu apporter la Paix, non pas comme celle du monde. J'ajoute, sûrement pas la paix forcée de l'ONU à la pointe du fusil.


Il est certain que la Paix du Christ, c'est la paix du coeur, et que cette paix du coeur est le préalable obligé à toute paix véritable en ce monde.

Mais vu qu'on peut toujours se brosser pour que cette paix véritable s'instaure parmi les hommes, on peut toujours essayer de lutter pour qu'émerge une paix "mondaine".

Parce que si la paix du coeur débouche automatiquement et nécessairement sur la paix dans le monde, on peut aussi espérer que la paix dans le monde contribue à répandre la paix dans les coeurs...

Les deux démarches ne s'excluent pas l'une l'autre, et vu l'état dans lequel se trouve le monde aujourd'hui, je pense qu'il faut bien faire feu de tout bois... Ce que fait l'Eglise !
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Tourterelle
Accroc


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Posté le: Mar 3 Jan à 18:50 Répondre en citant Editer/Supprimer ce message Supprimer ce message Voir l’adresse IP du posteur

Bonne Année Ecossais. Very Happy J'imagine qu'Arnaud n'est pas bien loin. Hé ont fait ce qu'on peut... Laughing Wink
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Ecossais
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Posté le: Mar 3 Jan à 18:57 Répondre en citant Editer/Supprimer ce message Supprimer ce message Voir l’adresse IP du posteur

Tourterelle a écrit:
Bonne Année Ecossais. Very Happy J'imagine qu'Arnaud n'est pas bien loin. Hé ont fait ce qu'on peut... Laughing Wink


"Jamais loin de toi", comme le chante Lââm. Il doit nous épier avec son portable, tout en se reposant sur son "divan" (qui sans doute mène à la "Divinité"). Ah!!! Ce cher Arnaud! "Quel bel homme" comme dirait Jack Lang. Mr.Red Mr.Red Mr.Red Il vient d'être promu "Quarantenaire" le 24 décembre. C'est un enfant de Dieu je crois. Bien qu'il fut voyou dans une autre vie. (Chutttt. Il paraît qu'il mangeait des "chti't n'enfants au petit déj").
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Ecossais

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Sylvie
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Posté le: Mar 3 Jan à 19:10 Répondre en citant Editer/Supprimer ce message Supprimer ce message Voir l’adresse IP du posteur

Je ne suis pas si redoutable que ça. Je n'ai aucune étude en philosophie ou théologie. Vous êtes plusieurs et je semble seule à voir un danger.

N'oubliez pas que le pape Léon XIII voyait la fumée de Satan s'infiltrer dans l'Église Catholique, il recommandait alors la récitation de la prière de saint Michel Archange après toutes les messes. C'est une pratique qui a été laissée tombée par les prêtres.


Sylvie
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Ecossais
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Posté le: Mar 3 Jan à 19:15 Répondre en citant Editer/Supprimer ce message Supprimer ce message Voir l’adresse IP du posteur

Sylvie a écrit:
Je ne suis pas si redoutable que ça. Je n'ai aucune étude en philosophie ou théologie. Vous êtes plusieurs et je semble seule à voir un danger.

N'oubliez pas que le pape Léon XIII voyait la fumée de Satan s'infiltrer dans l'Église Catholique, il recommandait alors la récitation de la prière de saint Michel Archange après toutes les messes. C'est une pratique qui a été laissée tombée par les prêtres.


Sylvie


Détrompez-vous mon amie. Vous voulez des sources vérifiables? Tapez "Stratégies Planétaires" dans votre moteur de recherche. Vous resterez sur le C...

Pas taper hein Arnaud!
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lagaillette
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Posté le: Mar 3 Jan à 19:30 Répondre en citant Editer/Supprimer ce message Supprimer ce message Voir l’adresse IP du posteur

Shocked

Code:
Nous vivons depuis dix ans un changement radical du type de régime politique dans les pays occidentaux, avec l'avènement d'un nouveau pouvoir, celui des réseaux économiques et financiers.
Voici les raisons pour lesquelles nous ne sommes déjà plus tout à fait en démocratie.

Quand l'information réelle est remplacée par les sujets anecdotiques, les micro-trottoirs, et les reportages insignifiants sur la vie quotidienne...

L'AGCS est un autre accord mondial négocié dans le cadre de l'OMC, à nouveau dans le secret et l'opacité. L'AGCS est une véritable arme de guerre pour démanteler totalement l'ensemble des services publics, y compris la santé et l'éducation.
 
La directive Bolkestein
La nouvelle arme de guerre sociale élaborée par la Commission Européenne, pour "libérer" les entreprises de toute règlementation...

etc. etc.


ça, c'est l'Ordre Mondial qui

est actuellement en train de se mettre en place.

Si on en veut un "nouveau", ce n'est pas celui-là, mais un autre une "alter -mondialisation" ; c'est cet ordre-là qui serait vraiment "nouveau" et que l'humanité est en train de chercher à tâtons.
Le christianisme à sa naissance était venu bouleverser l'ordre mondial d'alors : l'ordre romain.
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Christian
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Posté le: Mar 3 Jan à 20:49 Répondre en citant Editer/Supprimer ce message Supprimer ce message Voir l’adresse IP du posteur

Chère Sylvie

Si vous relisez mon post vous y verrez que je disais juste qu'il faut faire confiance à notre pape, c'est à dire à l'Esprit Saint, et ceci aveuglément.
Que nous devons être regroupés , rang serrés autiour du Saint Vicaire de NSJC sans se poser ce genre de questions: si lui ne sait pas ce qu'il fait alors, personne ne saura.
C'est Paul VI qui a dit "j'ai le sentiment que les fumées de Satan sont entrées dans l'Eglise" vers 1977 , en parlant de la Franc Maçonnerie catholique et pas d'autre chose; et maintenant elles y sont bien installées et pleinement. Savez-vous que Baroin haut FM notoire français a dit juste avant son assassinat en avion au dessus de la brousse , qu'il y avait, donc en 1987, 64 évêques français/100, FM, alors, aujourd'hui.... je vous le laisse deviner! Et c'est Vatican II qui a supprimé les prières exorcistes à Saint Michel données par Léon XIII suite à une extase où il a surpris le fameux dialogue entre Satan et Dieu, ni plus ni moins.

amitiés
Christian
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Sylvie
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Posté le: Mar 3 Jan à 21:08 Répondre en citant Editer/Supprimer ce message Supprimer ce message Voir l’adresse IP du posteur

Cher Christian,

Citation:
Chère Sylvie

Si vous relisez mon post vous y verrez que je disais juste qu'il faut faire confiance à notre pape, c'est à dire à l'Esprit Saint, et ceci aveuglément.
Que nous devons être regroupés , rang serrés autiour du Saint Vicaire de NSJC sans se poser ce genre de questions:
si lui ne sait pas ce qu'il fait alors, personne ne saura.

C'est Paul VI qui a dit "j'ai le sentiment que les fumées de Satan sont entrées dans l'Eglise" vers 1977 , en parlant de la Franc Maçonnerie catholique et pas d'autre chose; et maintenant elles y sont bien installées et pleinement. Savez-vous que Baroin haut FM notoire français a dit juste avant son assassinat en avion au dessus de la brousse , qu'il y avait, donc en 1987, 64 évêques français/100, FM, alors, aujourd'hui.... je vous le laisse deviner! Et c'est Vatican II qui a supprimé les prières exorcistes à Saint Michel données par Léon XIII suite à une extase où il a surpris le fameux dialogue entre Satan et Dieu, ni plus ni moins.

amitiés
Christian


Je ne peux pas être en rang serré autour du pape, puisque je suis devenue Orthodoxe. Vous avez oublié ?

Je pensais que c'était Léon XIII qui suite à sa vision avait vu le danger pour l'Église de Rome, mais en tout cas que ce soit l'un ou l'autre, il n'y a que quelques années qui les séparent.

amitiés

Sylvie
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Tourterelle
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Posté le: Mer 4 Jan à 6:25 Répondre en citant Editer/Supprimer ce message Supprimer ce message Voir l’adresse IP du posteur

Citation:
"Jamais loin de toi", comme le chante Lââm. Il doit nous épier avec son portable, tout en se reposant sur son "divan" (qui sans doute mène à la "Divinité"). Ah!!! Ce cher Arnaud! "Quel bel homme" comme dirait Jack Lang. Il vient d'être promu "Quarantenaire" le 24 décembre. C'est un enfant de Dieu je crois. Bien qu'il fut voyou dans une autre vie. (Chutttt. Il paraît qu'il mangeait des "chti't n'enfants au petit déj").
_________________



Ha voila! Il nous épis. J'aurais du y penser... Wink Alors son divan sera bientôt une relique... Laughing Laughing Ho la la! Oui c'est sürement un enfant de Dieu. Tu as vue ces yeux sur sa photo? Se sont les yeux d'un enfant plein d'innocence ou presque... Laughing S'il a déjà été voyou c'était un gentil petit voyou, j'imagine. Wink
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Arnaud Dumouch
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Posté le: Lun 27 Fév à 9:48 Répondre en citant Editer/Supprimer ce message Supprimer ce message Voir l’adresse IP du posteur

Cher Sylvie,
Je tombe sur ce fil aujourd'hui. Je ne l'avais pas vu.

Ma réponse:

L'expression Nouvel Ordre Mondial n'a, dans ce contexte, dans la bouche des papes, aucune conotation eschatologique ou apocalyptique .

C'est juste un propos politique qui encourage à contruire un nouvel équilibre mondial suite à la chute de l'URSS. Les papes espèrent ici une paix civile, ce qui est bien: le berger se soucie aussi des corps de ses brebis.

Mais cette expression est l'une des obsessions apocalypstiques de la lecture des protestants évangélistes.

Voilà lre problème: Du fait que l'eschatologie générale n'est plus assez développée par les théologiens dans son VRAI ESPRIT qui est celui de l'espérance théologale, les malheurs annoncés, au lieu d'être regardés comme des épreuves nécessaires que Dieu va nous imposer à tous (chrétiens comme athées) en vue de la purification de notre coeur par la soif (VOIR le livre d'Osée 2, 5 ss), le lisent avec un autre esprit.

Pour eux, les épreuves à venir sont lues dans la seule perspective du drame, avec un esprit de recherche scrutante des responsables (d'ignobles comploteiurs illuminatis unis par pacte à Lucifer). Et ils ont unifié leur vision affraid sous le nom unique de N.O.M. (Nouvel Ordre Mondial) au point que, dès qu'ils voient cette expression, ils disent, comme un réflexe:
Citation:
"Il a dit N.O.M. C'est donc lui un complice de l'antéchrist".


Ce regard n'a rien de chrétien.

Pour simplifier et pour mieux expliquer, voilà une analogie:

Attitude des "théoriciens du complot":

imaginez que Marie soit arrivée à la croix et ait passé son temps à discuter avec Marie-Madeleine en disant: "Ce sont les salauds de Grands-prêtres. Ils ont comploté, unis avec Lucifer, avec Judas qui était lui aussi illuminati".

Non, la vraie attitude de Marie a consisté à regarder et accompagner le Christ. Elle savait ceci: "Ces hommes qui avaient comploté contre Jésus n'auraient eu aucun pouvoir s'il n'avait été donné d'en haut par Dieu." Elle savait que de cette grande épreuve sortirait LA VIE.
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Arnaud
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